inoe.da.ru
OGNENNOE.RU

Alexandr Golenkov's site
golenkov@mail.ru
+79109281725
20.3.2013,
с index'a сайта OGNENNOE.RU:
Этот сайт как … дающий реально(e) ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО (ДЫШАТЬ!)
:
Этим сайтом можно … реально дышать!
(Really breathe!)
Ходить, при-ходить (за-ходить) на него, чтобы просто … дышать, по-дышать!
Потому как … и создаётся он
(как … «Формирующаяся звезда», см. о том в файле «Zvezda»!)
из ПОЛНОГО ОКРУЖАЮЩЕГО УДУШЬЯ,
как … ПОПЫТКА ВЫЖИТЬ самогО Автора сайта сего
в … бездушном, безбожном космическом вакууме!
— См. о том на нём в файле «Теплица»!
(Где … теплит-ся Жизнь!)

Воздух этой Теплицы —
(а вместе с ним – создаваемая СРЕДА ОБИТАНИЯ!)
вдруг окажется … годным, при-годным, и даже НЕОБХОДИМЫМ кому-то ещё,
тем более … в нём, этом Воздухе, просто растворена …
Необходимость такого Общения, которое на существующем у людей до сих пор языке – и называется как «Дружба и Любовь» (хотя … для этого мало подходят все существующие понятие, с … до жути замызганными от сАмого разного употребления их смыслами!)

По сути это …
воздуха Рая,
которым … не лишь только "можно дышать",
но даже … НЕЛЬЗЯ НАДЫШАТЬСЯ!
Хоть раз его даже вдохнув (ощутив, восПРИНЯВ), больше не выжить уже без такого дыхания!

Однако же:

  • 1. По причине того, что этот сайт создаётся из невыносимых для жизни условий
    (во всяком случае … ТОЙ ЖИЗНИ, О КАКОЙ НА НЁМ РЕЧЬ!),
  • 2. По … общей неспособности у людей дышать этим Воздухом (ещё бы!; когда даже в сезон весенних ароматов – не могут они надышаться смрадом из ада от отходов от наркод-ма из д-ма!)
— научиться тому очень трудно!
Надо … (научиться!) уметь проглядывать

… … …

… … …

… … …

На него приходить подышать
(Конкретно, реально дышать!),
и … дышать, дышать, дышать
(«…Breathe, breathe in the air»)…,

Не забудьте (или даже … ОСМЕЛЬТЕСЬ!) …
снова прийти, приходить на сайт этот …
дышать, подышать
АТМОСФЕРОЙ ИНОГО почти что всему;
просто Иного!

Ещё, из прежде писанного на тему
«Этот сайт как … дающий реально(e) ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО (ДЫШАТЬ!)»:
:
Сайт этот – даёт реально(е) ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО (ДЫШАТЬ!),
« Путь, Истину, Жизнь »
(по слову Христа из Евангелия),
и это когда … оставшиеся в мире … религии, идеологии, мифологии —
по сути … топтание на месте,
весьма вдалеке от Пути!
"Ходить строем", "Успехи в строевой и политической подготовке" —
вот чтО они могут дать,
да при этом ещё и … "дать фору" Автору сайта сего:
мол, "Мы-то хоть как-никак а да ходим, а ты – вовсе валяешься под откосом!".
— Да, но зато у … Пути!
И временами … на этот Путь выползаю!
А вы – тренируетесь "на плацу", и даже …
вообще без понятия, что есть такой Путь, и … чтО есть такой Путь
(обратите внимание на написание слов "что" и "чтО"!; они и везде на сайте этом различаются!; звучащие внешне по-русски совсем одинаково, это РАЗНЫЕ совсем словА!; одно – для связи слов в предложении, другое – указывает на Сущее!)
,
и … КАКИЕ НА НЁМ ДУЮТ ВЕТРЫ!
(И … как эти ветры … помимо всего остального, СРЫВАЮТ С ПУТИ, и КАК ТРУДНО НА НЁМ УДЕРЖАТЬСЯ!!!)
«… Where the high and healing winds blow»,
«… Свежий ветер избранных косил
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал
Потому что … если не любил
— Значит, и не жил, и не дышал!
»
,
по строчкам поэтов!
«Нет смысла идти, если главное – не упасть»,
как ещё об этом Поэт говорил!
:
А по сути … чтО предлагают (сулят и велят) в мире остающиеся религии —
именно … хождение "Строем", "Гуськом", "Стадом" (или как там ещё…),
и чтобы при этом – не падать!
Упавших (и павших) в них … общепринято даже топтать, забивать до смерти!
Кто ещё добивает своих раненых?!
(Независимо от Причины даже, почему он упал: то ли от вражеской пули, а то ли … <чтО много хуже того!> от такой вот без-смыслицы!; «Нет смысла идти, если главное – не упасть»!)
— Да разве большевики и фашисты!
Прямо по строчке поэта:
«… И что на крик никто не обернётся
И раненым не принесут воды:
От этого вода уйдёт на дно колодца
Уйдёт, как предвещение беды
Уйдёт на дно, и больше не вернётся!
"Вода" – тут и значит скорее всего "Благодать". А что … нынешние религии "безблагодатны" – признают(ся) сами их адепты!

… … …


Эта страница
(ognennoe.ru/air.htm)
до 2013:

Навигация по наиболее близким к этой страницам сайта А.Голенкова OGNENNOE.RU:
index >> «Евангелие от сайта OGNENNOE.RU» >>
Иное религии, атеизму, вере, миру, войне >>
Air (эта страница)

AiR=
Alterнативная
iNая
Religiя
"ИНО-РЕЛИГИЯ"; НЕ-РЕЛИГИЯ вовсе, Росток на … руинах религий!

«…Breathe, breathe in the air…»
(Pink Floyd)
(«…Don't be afraid to care!»)
«…Мне нужен ВОЗДУХ!»
(К.Кинчев)


(Начинается как…)
Интервью А.Голенкова сайту «Поиска не убитых попсой» «Иная религия из Костромы»
Увертюра:
«Иная
религия
из
Костромы
»

Удушье;
Росток;
Форма жизни
… … …
Esoteric:
Тобою Несомое называют как «Новая мировая религия» («Иная религия из Костромы»: вот даже как!), а тебя – обзывают "блаженным" (хотя это – не так!; любое более-менее близкое знание тебя – опровергает сей миф!); скорее всего люди так говорят от незнания других слов (ну чтО они знают?; – "Религия"!; а в религии – кто?; – не "Святой" так "Блаженный"!; ну … если и вовсе не "Еретик"!). Ты-то – чтО скажешь?

Lovesick:
Религии в их существующем виде – ТАКОЕ УДУШЬЕ, в сравнении с тем! В них … просто нечем дышать! Если и есть где-то чем подышать, причём тут религия? — Разве только притом, что … как перегной (или … "старое сгнившее дерево") в отношении новопробившегося ростка!

Esoteric:
Это сравнение с РосткомПроросшее от посеянного Христом», и т.д…) – у тебя повсюду, и пронизывает собой всё!

Lovesick:
Без этого – никуда!
ФОРМА ЖИЗНИ такая!

Преемство
с
Христом
Esoteric:
Но … это в упор не понятно для современных людей! Возможно, другая у них форма жизни; им надо на их языке изъяснять; и, если это религия, – где её … Заповеди, Догматы, Мистерии, Таинства, священные Тексты, Предметы?…

Lovesick:
Это звучит как … вопрос Иисусу Христу женщины у колодца: «На этом месте, Господи, поклоняться, или другое где есть?», на чтО Христос и даёт непонятный ответ: «Не на "этом" и не на "том", но в Духе и Истине» (и уж … тем более женщина-полуязычница это понять не могла!). Если ж … Христос не находил, как это "понятней" сказать, где "мне" найти?

Esoteric:
Вот видишь: ты пользуешься Священным Писанием христианской религии (ибо это – эпизод из Евангелия!); стало быть, оно входит в … так скажем, "священные тексты" твоей? (Хотя … в другой раз ты запросто можешь … примерно в этом же духе и процитировать Гребенщикова…)

ЯЗЫК
(и…
Несомое
им!
)
как …

один
из
Священных Предметов
Несомого мной
Lovesick:
Как можно не пользоваться … ЯЗЫКОМ?!
Если хочешь сказать мне слово – попытайся использовать рот!», БГ!)
Христианская Библия – всего прежде ЯЗЫК, на котором можно БОГОСЛОВСТВОВАТЬ; не использовать этот язык – страшный грех! (Но … с другой стороны, развивает язык мировая культура; нельзя, поэтому, не цитировать и её!)

Esoteric:
Стало быть … "Священным Предметом" этой … если можно сказать так, "Религии" – и является САМ ЯЗЫК?

Lovesick:
Скорей всего, ДА!
Если Бог, по Евангелию, – «Слово» («В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Слово было Бог»), чтО же … "СРЕДА ОБИТАНИЯ" Слова, Икона его, как не … САМ ЯЗЫК?!
Плюс (естественно, что) несОмая языком СИСТЕМА ПОНЯТИЙ, в которой есть место для … вовсе Неизреченного! (В просторечии – "Бога"!)

Об
изреченном
и не-изреченном
;
порочная религиозная практика Слово-убийства

Esoteric:
Что же до … изреченных догматов?

Lovesick:
Разве поэт не изрёк «Мысль изреченная есть ложь»?

Esoteric:
В том числе … ЭТА мысль?!

Lovesick:
Верно мыслишь! («Не далёк ты от Царства Божия», как в таких случаях Христос говорил!)
Суть Евангелия
(на строчку поэта
«Мысль изреченная есть ложь»)
Если ведь … в эту мысль "упереться" (как некоторые … извини, но в догмат, хотя … и к догмату возможно различное отношение, но в данном случае – не допускать, кроме этой, никаких прочих мыслей), это – ОТВЕРГАНИЕ ЕВАНГЕЛИЯ, согласно которому Неизреченное Бога (Невидимое!) – именно явлено во Христе (так что … «Видевший Сына, видел Отца», по Евангелию; «Бога не видел никто никогда; но Сущий в недре Отчем явил»…).
      В этом – сама суть Евангельской Вести, как … очень существенная корректива к сейчас приведённому изречению поэтаМысль изреченная есть ложь», т.е., в том числе, и эта мысль!), поскольку Христос – и сказал «Я есмь Истина»!
      А это … в корне меняет и отношение ко всем другим мыслям, словам (как … ИКОНАМ того: как я уже и сказал!) По сути … поэтом – и изречено "буддийское" отношение, не христианское!
Esoteric:
Что же до … изреченных христианских догматов?

Lovesick:
Если в них только лишь "упереться" (в сейчас названном смысле), – всё то же!

Esoteric:
Даже если они говорят о Христе?

Lovesick:
А … без разницы!
Слово вне надлежащей СРЕДЫ ОБИТАНИЯ – ТЕРЯЕТ СВОЙ СМЫСЛ!
(Как рыбка аквариумная без аквариума … дохнет!)
Это ж … общеизвестно: повторяй много раз слово "Ёж", и оно …
перестанет совсем быть колючим, как ёж, потеряет значение!
Не напрасно, поэтому, одна из 10 ветхозаветных заповедей (так называемый "Декалог") – «Не произноси имя Божие всуе»!

Esoteric:
Странно… Ведь общепринятая практика религиозных людей (всех существующих в мире религий!) – именно в том, чтобы … повторять точно как заклинания молитвы, мантры, догматы, "символ веры"; – ДО УМОПОМРАЧЕНИЯ даже повторять!

Труп
религии
Lovesick:
Говорю же: УДУШЬЕ!
Даже … у человека когда душа разлучается с телом, такой человек называется "труп"!
Тут же … – видеть и наблюдать, как теряют словА семантическое значение…
Превращаются в мёртвые оболочки и трупы от бывших "себя"!
С красивым … "именем Бога" как … "фантики"!
Поверьте: прельстить, обольстить эти мёртвые фантики могут лишь тех, кого иначе прельщает "попса"!
Первое упоминание
на тему

«Попса
и
рок
»
Esoteric:
О! Тема «Попса и рок» – занимает у тебя особое место!
Ты так легко … экстраполируешь это из области музыкальных явлений в религию!
Даже сайт (OGNENNOE.RU) назвал «Сайт поиска не убитых попсой, главным образом – религиозной».

Lovesick:
Что делать: попса – убивает!

Esoteric:
И это ты говоришь о религиозных течениях, редкое из которых обходится без … обещания Спасения в Жизнь Вечную?

Закат
религий


Lovesick:
Причём тут "течения" (учения)?
Этой заразе – подвержено всё; всякая вещь, даже самая верная, медленно обращается в идол, как … железо ржавеет, молокопродукты – кислеют (мясо – простите, гниёт!), так всякая вещь обращается в идол!
Фазы
жизни
религии
«Атеизм – фаза жизни религии», далее – сатанизм, пантеизм, даже "злой пантеизм"; когда Христос говорит иудеям «Ваш отец диавол», чтО Он имеет в виду, как не одну из сейчас упомянутых фаз? (Сатанизм!) Но вот … говорит ли Он это "о всём иудействе", или же о … данной фазе его (поскольку … в начальной фазе, по его же источникам, оно должно признано быть как от Бога; в конечной же фазе – и должно вести ко Христу!)?
Esoteric:
Стало быть … сущие в мире религии – ныне переживают не лучшую фазу?

Lovesick:
Хуже намного:
Само понятие "Религии" как таковое, сама идея "Религии" – эту фазу переживает!

Esoteric:
То есть … никак невозможна иная религия, "новая", и хоть на какое-то время "правильная" взамен всех "неправильных"?

Lovesick:
Когда … взошло от Посеянного Христом, религии – как фонарики в лучах озарившего Солнца!

Новые,
небывалые прежде
понятия
и
чувства
как

Проросшее
от
Посеянного
Христом
Esoteric:
А … чтО взошло-то?

Lovesick:
Новые, небывалые прежде понятия и чувства!
(«…Не ощутят ли, и не найдут ли, хотя Он не далёк от любого из нас»…)

Esoteric:
Что за … «понятия и чувства»?

Lovesick:
Которые и отличают собственно христианскую цивилизацию от всякой другой!

Esoteric:
«Слезинка ребёнка» Достоевского?

Lovesick:
Это в том числе.
Хотя мне это – не близко!
(Esoteric: Ну да: ты ж всё цитируешь Гребенщикова!)
Как таковая … Идея преображения мира






Имена, окружающие
Проросшее от посеянного Христом:
Жизнь,
Чудо,
Культура,
Творчество,
«Третий завет»,
«Восьмом
день
творения
»

Esoteric:
Как же тогда (если не религией) называть отношение к такому «Проросшему от Посеянного Христом»?

Lovesick:
Творчество(м)! Care …
(«…Don't be afraid to care»!)

Esoteric:
Русского языка не хватает?

Lovesick:
По-русски это будет … типа как "культивирование";
(а … как ещё можно по-русски назвать заботу о чём-то проросшем?)
Но это … "не в рифму" и масса побочных значений…

Esoteric:
Зато вот рифмуется с "культ"!

Lovesick:
А тот – с "ок-культ", да?

Esoteric:
Сойдёмся давай на КУЛЬТУРЕ. Проросло-то – в Культуре?
Сущность Культуры
Lovesick:
Ну да!
Это так или иначе восходит к задаче Адама возделывать землю. Но … так как человек и земля сейчас в некотором отчуждении («Проклята земля за тебя», как написано в Библии), то … напрямую физического возделывания земли это касается мало. Никакого … ЧУДА, никакой такой … "МАГИИ" («it's a kind of magic»!) тем не достичь! Человек – это вовсе не маг на земле (не … творец, демиург, и т.д…), а … жалкий работяга, трудяга (как и написано: «В поте лица будешь возделывать землю, добывая хлеб свой, и за это она произрастит тебе тернии»); а вот … сфера культуры – как раз типа … refuge, убежище от того (она и возникла-то, вероятней всего, как … выражение тоски Адама по Раю!); в ней … подчас удаётся такое, чтО иначе как ЧУДОМ – и не назовёшь! А отсюда уже – это может распространяться и в область физическую. «Красота спасёт мир», знаешь такое пророчество?


На пророчество Достоевского
«Красота спасёт мир»
Esoteric:
Это разве пророчество?!

Lovesick:
Да хотя бы по форме! (О будущем, чтО в Будущем этом … БУДЕТ, должно, т.е., быть!)
Но потом – это также пророчество и по внутренней сути своей:
Предречение особой роли эстетическому началу, а даже не этическому, где в своё время новозаветная Благодать потеснила ветхозаветный Закон!

Esoteric:
Это, то есть … нечто "третье", вслед Закону и Благодати?
Есть понятие «Третий Завет»…


На понятие
«Третий завет»
Lovesick:
Даже «Новый завет» – по подобию Ветхого, то есть … там "Завет", и тут – тоже как-бы "Завет" (поскольку ведь … для изречения новозаветных понятий – нет иначе и слов!); "Третьего завета", поэтому, быть по определению не может! Кто так говорит, просто не понял суть Нового, и хочет вернуться на уровень старых понятий (ветхозаветных!). В своём роде … "регресс".

…Тут может помочь хоть какое-то знание иврита: "Ха Брит ха Хадаша" («Новый завет») даже содержит оттенок … "какого-то издевательства" над понятием "Завета", ибо … и этот язык, и эта культура (и религия, само собой) – допускает ОДИН ЛИШЬ Завет, употребляемый с однозначным артиклем: «Ха Брит» (слово "иврит", кстати, тоже отсюда, равно как "еврей" – "подзаконный", т.е., "подзаветный"!) …Надо чувствовать, какая … КРАМОЛА в этом контексте само изречение «Новый завет»! (У Подзаконного, то есть Еврея, сама собой должна тянуться рука, чтобы побить за такую идею камнями!)

— Тем всё содержание слОва "Завет" и исчерпано!
(Как и … слОва "Заповедь": «Заповедь НОВУЮ даю вам», сказано в Новом завете!)
Исчерпано … и буквально, физически («Ветхий завет», или – просто Завет, как это по сей день у евреев, ибо для них БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ДРУГОГО "ЗАВЕТА"!); исчерпано в том числе мета-физически («Новый завет»), как … ВЫХОД ВООБЩЕ ЗА понятие "Завета"!
понятие
«Восьмой
день
творения
»
Это чем-то похоже на понятие «Восьмой день недели», коим у христиан и является Воскресенье, вслед иудейской субботы ("шабат"), хотя сегодняшние христиане привыкли, что "Воскресенье – седьмой"; неправда!; Восьмой! (Но … не физически, мета-физически!) Седьмой – это как раз суббота: у «Адвентистов седьмого дня» спросИте! А вот … аргумент Православных в адрес Адвентистов – и заключается в том, что … таким образом отмечают они Воскресение Христа ("Воскресенье" и "Воскресение" даже в русском языке почти одинаково пишутся!), как-бы … "Раздвинувшее само Время", положившее ход Новому Времени, Новой Жизни, Эпохе!

Esoteric:
Да это … "тянет" на "Воскресную проповедь"! (Lovesick: Ну … если "тянет на новую мировую религию"!) Хотел бы услышать такое в церкви!

Lovesick:
Про «Восьмой день творения» – кстати, и услышал в церкви!
(Одного священника сильно заботил вопрос проповеди Православия перед лицом Адвентистов; но … давно это было, ещё в 90-х! Сейчас … кроме политики, денег, семьи – мало кого чтО заботит!; а если заботит кого – отзовись!)

Esoteric:
Кто б мог подумать, что таков … "мета-физический смысл" у … обычного Воскресенья как дня недели…
Кто же сегодня это замечает?!… (Или … "отмечает"…)

Lovesick:
Вот в том-то и дело:
Религия … затмевает глаза на свои же исходные эти понятия!
Заставь … "Чудо праздновать" каждый седьмой день недели – устранится понятие "Чуда"!

Противоречие
у Зачинателя новых религий

Esoteric:
Разве … "заставить праздновать Чудо" – не в принципе своём абсурд?

Lovesick:
А разве … религия – не в принципе своём принуждение?!

Esoteric:
Но … без этого принуждения – ведь не было бы и того, чтО ты сейчас говоришь!
Твой "Росток" – он же ведь "на перегное религий"!

Lovesick:
Выходит … вот такой "из меня" паразит на религиях:
Праздники их праздновать не хочу (обряды и богослужения – удушье),
но всё чтО от них … "можно взять" – усвояю,
как «Трудовая пчела на белом снегу» по БГ:

«…А в сотах ждёт мёд, трепещущий и живой!
В моих сотах ждёт мёд; Ты знаешь его, он Твой!
Так открой мои двери Своим беззвучным ключом
Мне сладко быть радостью, но мне страшно стать палачом
Но одно идёт вместе с другим, пока в сотах ждёт мёд!

Esoteric:
Если бы … все зачинатели новых религий осознавали такую Противоречивость ими Несомого!

Lovesick:
А … кто здесь "зачинатель религий"?! (БГ?)

Некоторый
Итог
Прозвучавшему
Esoteric:
Ну ладно:
Религии для тебя – как удушье (Lovesick: Удушье!), в них тебе … «Негде голову преклонить», как и Христу (Lovesick: А … легко ли представить Христа, «голову преклонившим» "на лоне" одной из религий?!…); но и … именования тобою Несомому ты ещё внятно не дал:
      Ты сказал «Творчество», но … это – как-то неясно, нечётко, размыто; разное оно бывает, творчество!; разные разное назовут "творчество(м)"; а уж "Care"… Люди даже не поняли, чтО имел ты в виду! (переключившись сразу на "культивирование", "возделывание Адамом земли, которое ныне – в Культуре"!); вряд-ли кто чтО тут понял!

Lovesick:
По
БГ это так:
«…Задыхаясь от нежности к этому небу и этой земле»!




На … "шизофазию Гребенщикова"
(и подобных ему)
Esoteric:
Вот уж … этот "шизофаз", как зовут его люди…
(Популярный интернетный запрос: «Шизофазия Гребенщикова»…)
Видимо, это тебя с ним и объединяет (роднит!).
[Тебе, кстати, "повезло" больше на шизофрению: «Голенков – шиз», «Шизофрения, истерика Голенкова», «Голенков в бесновании», и тому подобное!) (Lovesick: Да … это Иисусу на «бес» "повезло": «Бес в Нём!», как кричала толпа, не находя … "других категорий"!]
«Рыбак рыбака видит издалека», как это называют.
[Lovesick: что ли … имея в виду «Одну чашу» с Христом?!?!?!…]
Один
из
ста!

ОТЗОВИСЬ
!
Lovesick:
Не всегда и не все, не всё, люди, чтО им не понятно, сразу клеймили первым попавшимся ярлыком! Кое-чему удалось ведь и … ВЫЖИТЬ! Почему вот … например, принесённое Христом миру выжило? (Ну … хоть и в уродливой форме, но всё-же!) — А … находились такие "штрейкбрехеры", кто … не кидали камнями, не кричали «Распни!», а … пытались ПОНЯТЬ! И, в силу того, в них … чтО-то с чем-то … "сцепилось", "связалось" (срослось)! Будь это … вовсе некий безсвязный "бред идиота", этого бы не произошло! Но … как сказал римский сотник в Евангелии «Воистину Человек Сей Сын Божий!»; так и тут:
      Крайне не многие (ОДИН ИЗ СТА!) видят (у-видят!) тут … "неувязки", не позволяющие "так просто" распять, занести в … "шизофазы" и … "идиоты себе на уме", схватиться за камни, кричать как кричала толпа на Апостолов принявших Духа Святого: «Сии люди напились сладкого вина!; чего их слушать?!», но … как Христос говорил (в адрес такой разъярённой толпЫ) «Мои словА суть Дух и Жизнь!», так и … из людей время от времени хоть кто-то да восклицает: «Постойте! Это не бред идиота! Сии словА полны … ну как минимум здравого смысла и разума!» Рождеством Твоим, Христе Боже наш, возсиял миру свет разума!»).
      Так было всегда; это ж … «Вечный Сюжет»! Любое … "эзотерическое", в хорошем смысле, начало (если под … "esoteric" в виду иметь всего прежде буквальный смысл этого слОва: «Внутреннее», как и Христос говорит: «Вам дано знать тайны Царства Божия, а тем внешним – всё в притчах»,
подробней о чём у меня см. тут) – выжило благодаря лишь тому, что … сперва нашлись те, кто может его сохранить, охранить, а после – популяризовать … (Это ж … «Вечный Сюжет»!)

Вечный Сюжет

Угроза
Допросом
Esoteric:
Послушай, "Вечный Сюжет"!
Именно для того я и трачу сейчас тут с тобой своё время и силы!
Не … "побиваю камнями", не … распинаю (а … разве не видно?!)…
Пытаюсь найти … логический путь … не то что "популяризовать" твою веру (видимо, даже это – задача кого-то другого!), а … её изъяснить хоть кому-то! (Пусть это будет … какой-нибудь "очень хорошо подготовленный Богослов", или … ну я не знаю: просто "святой человек", или напротив: грешный такой как Мария Магдалина, зато с обострённой в некоем смысле чувствительностью и чувственностью, чтО уже делает это возможным с ДРУГОЙ СТОРОНЫ!; ХОТЬ КОМУ-ТО!; ни о какой такой "массовости" даже речи сейчас не идёт!)
      Поэтому … я быть должен особенно резок и чёток в дальнейших вопросах! «Мыслью по древу» (как ещё иногда у людей говорят) мы уже тут … "порастекались" достаточно! Кому … "так понятней" – может, уже чтО-то поняли (ведь это … так сказать "алогическое начало"!); остальных же – можно удержать только … "ЖЕЛЕЗНОЙ РУКОЙ", то есть – ЛОГИКОЙ!
      Позволь, потому, всё дальнейшее выстроить в виде … "Допроса", начиная таким вот Вопросом по существу:
Что конкретно и именно, прежде всего, "душит твой дух" в существующих уже религиях?
Идоло- поклонство
как
Вечный Сюжет




Lovesick:
Очень странный вопрос!

Esoteric:
Ты опять за своё?!
Отвечай точно как на допросе!
(Я ж … тебе и стараюсь помочь!)

Lovesick:
Это может … "деградировать" всё Интервью, "снивелировать" его на … не понятно какой даже уровень!

Esoteric:
А иначе – придётся тебе просто сгнить с тобою Несомым во гробе!
(Называй его хоть … "Игнораторский саркофаг"!)
Поэтому … отвечай даже как … с пистолетом, приставленным тебе к виску!

Lovesick:
ИДОЛОПОКЛОНСТВО!
(Во многих его разновидностях!)
Разве трудно понять?
Разве это не … Вечный Сюжет, особенно остро себя давший знать в Ветхом завете?!
Да и … в Новом завете разве не сказано об апостоле Павле, как тот … «Возмутился духом, обходя языческие святыни», ибо … кроме «Жертвенника неведомому богу» – и не нашёл среди них ничего кроме идолов!

Esoteric:
Значит … ты, как апостол Павел, вот и должен указать (показать) … такое место в религии окружающих тебя людей, с которого, начав, можно продолжать нести дальше Несомое! (Ведь … согласись, «Жертвенник неведомому богу» был крайне малоподходящ, чтобы с позиций таких проповедовать Бога с большой уже буквы; но … ДРУГОГО У НИХ НЕ БЫЛО!)



Феномен
апостола
Павла

и
Церковь
как
Таинство

Lovesick:
Апостол Павел?
Ты хоть понимаешь, какую тему затронул?!
Апостол Павел, знаешь ли … принял Предание, причём …

Esoteric:
Стой!
Вопрос был о «Жертвеннике неведомому богу»!
Прости, что … режу речь твою как ножом (как и предупреждал!), но … требую чёткий ответ на поставленный мною вопрос, без … "перехода на личность апостола Павла"!
Что в окружающей тебя религии – тот «Жертвенник неведомому Богу», оперевшись на который можно двигаться дальше?

Lovesick:
Вот об этом я и говорю!
(Зря ты отрезал на полуслове меня как ножом!)
Этот Жертвенник – как ни странно (для кого-то – покажется странно!), Церковь, вся Церковь, именно как она есть!
Не … "чтО-то в Церкви" — как, видимо, кто-то хотел бы услышать — её какой-то … "обряд", "элемент" или Таинство, а … ВСЯ ЦЕРКОВЬ КАК … ТАИНСТВО!
Не в смысле … "Таинства внутри Церкви" (которые в ней существуют, как это известно), а … именно вся Церковь как Таинство! (ВЕЛИКОЕ, ВЕЛИЧАЙШЕЕ ТАИНСТВО, как … начаток в Творении, долженствующий в себя вобрать его всё, соединив со Творцом!) (Прости, но при коммунистической власти диавольской на то пародией была … Партия!)

Esoteric:
Причём же … апостол Павел?

Lovesick:
Ну вот!
То перебиваешь мою о нём речь, то спрашиваешь, "Причём же"!

Он принял Предание Церкви (а … Церковь, основанная Христом, именно живёт Преданием — как пере-дачей живого Христа — а не … "только Писанием", как думают в протестантизме!) неким … таинственным, непостижимым путём, чтО … извини, но меня с ним роднит!

Esoteric:
Снова "переход на личность" (не Апостола – так "свою"!). Побоялся бы … сравнивать даже себя с апостолом Павлом! Пипл (People), Народ, т.е., это не оценит! (А ещё больше камнями забьёт!)

Lovesick:
Побоялся б … "Религии пантеона"!
Павел, в данном случае, – не … "пантеонное божество", а … живой представитель живого Предания, которое – тем лишь и живо, что … ПЕРЕ-ДАЁТСЯ! (На тО и Предание!)

Esoteric:
И … ты принял тО же Предание?

Lovesick:
Оно … как-то коснулось меня!
Непостижимо, таинственно (то есть – мистично!), примерно как и апостола Павла!
Больше не с кем (и не с чем) сравнить!
апостол
Павел
Другие апостолы – они хоть … ходили с Христом, вос-принимали Несомое Им … целых три года; и, тем не менее, как потом выяснялось, УЖАСАЮЩИМ ОБРАЗОМ НЕ ПОНИМАЛИ ЕГО!
      Павел же – вовсе не видел живого Христа; но … насчёт им несения Несомого – у прочих Апостолов не возникало … ни преткновений, ни "лишних вопросов"! Они его приняли как своего!
      Вопросы, скорей, возникали уже у людей: и "Как это гнавший Христа вдруг стал верным носителем Принесённого Им", и … кое-какие его "личные странности", как бы сказали сейчас («Жало во плоти», как он сам говорил, а по теперешним представлениям – чтО-то типа "эпилепсии" — как и у Достоевского! — чтО, впрочем, у римлян считалось «Царская болезнь»!) – даже не позволяли для многих людей "адекватно" воспринимать его, "как человека" (не говоря там про … "доминирование", и всё остальное!); это о чём он пишет сам: «Благодарю вас, братия, что хотя я был у вас в страшной немощи, вы оказали мне милость»…
      — В этом с ним тоже полная параллель! (Подробней об этом пытался писать в файле «Stigmat»)
Esoteric:
Хотел ведь кратко! А получил(ось) "как всегда"!

Lovesick:
Я не докончил эту Параллель!
Живого Христа во плотИ ныне не видел НИКТО;
но … Церковь – она же ведь Тело Христово! (По тому же апостолу Павлу!)
А … как Христос говорит «Видевший Меня, видел Отца», так и … Церковь – Его представляет вполне, так что … отношение к Церкви – и есть отношение к Христу!

Но … как же вос-принимается Церковь, как принимается ныне Предание её?
Так ли, как апостолом Павлом?
— Отнюдь! (Его слово!)
Но … (как это общеизвестно:) через… (громоздкие очень!) обряды, богослужения, Таинства, молитвы, молебны, постЫ…, — чтО и представляет собою всю суть церковной жизни для очень многих людей!

Можно ли, однако, при этом сказать, что через это всё – именно "принимают Живое Предание"?
— Трудно сказать! (Принимать-то – чтО-то принимают, да … чтО у кого из того … "получается"!)

Но вот … попробуй скажи, что у тебя это как-то иначе – ведь точно камнями забьют! Не то что … "с апостолом Павлом" сравнить не дадут (как … всё-же давали Христу сравнивать-ся с известными из Истории уже героями: «Разве не так сделал…» тот-то и тот-то; «Вспомните, как сделал…»…).



Из прежних попыток моих … "контакти- ровать
с Церковью" через …
"внешний фасад"
(молодой
был,
и …
глупый;
не пришёл
в знание
СИЛЫ ПРОТИВО- РЕЧИЯ!
)
…В своё время, ещё когда … "пытался пытаться" искать "контакта с Церковью" через … (простите) священников (во идиот ещё был!; "питал на это надежды"!), им говорил вот примерно такое (а … чтО ещё оставалось сказать при первой встрече?): «Батюшка! Я пишу богословские сочинения!»; звучало это для них … ДИЧАЙШЕ, и … даже те из них, кто сразу не принимали за полностью спятившего идиота ("бесноватого", "одержимого", "дурака"…), говорили (две вещи):
  • "Кто благословил?";
  • "чтО закончил?".
— Видимо, этим имея в виду, что писать можно … лишь только по чьей-то указке, и при этом – "перебуторивая один вид знания в другой вид знания"…

Esoteric:
"Никакого творчества?"…

Lovesick:
О!; "Творчество" для них – типа как "отсебятина", и заместо ругательства!
В конце концов, разговоры с ними скатывались вот к чему:
Церковь
как …
«Молоко матери»
Церковь, Мать-Церковь, надо впитать … если и не «с молоком матери» (как зовётся это у людей) — не все ведь такое могли!; а кто родился в семье … атеистов, сектантов, безбожников, еретиков?… — то уж во всяком случае как молоко матери (как-бы … ещё и восполняя свою в том вину!), через … ежедневное, ежечасное, круглосуточное припадание к её … Обрядам, Молитвам и Правилам ("утреннее правило тыща поклонов"; "вечернее правило три тыщи поклонов", не считая "вычиток" равно как "прочих молитв"…), доведённым до автоматизма, уровня уже … рефлексов (чтобы "от зубов отскакивало")! (Такой вот пример: во время гонений на старообрядцев, отрезанная кисть рукИ сама складывалась для совершения Крестного знамения по старообрядческому образцу!; на чтО те и говорили: «безмозглая, а и та знает Истину!»; вряд-ли, однако, рефлексы и Истина – это "одно и то же"!)
Esoteric:
«Как о стенку горох»!
Сколь ни крути официозную эту религию, всё она возвратит к твоему … «мёртвому языку» где семема отделена от фонемы как "душа от тела" (чему, кстати, реальные мёртвые языки древних богослужений — церковнославянский у православных, латынь у католиков — чем не … внешний символ?! Уж если заместо живых слов – всё равно трупы их, "какая особенно разница", на каком языке? "Мёртвый" – так даже … «Единство формы и содержания»!) Но … может, кому так и надо?; может, именно так хоть в кого-то и чтО-то просачивается?

Пробуждение
Осознание
Озарение
Открытие
Lovesick:
А … разве против того, чтоб "в кого-то чтО-то просочилось"?!
Я – про полное отрицание другого пути:
      • Осознание (как вот тут: «Осознание Христа»);
      • Озарение (как вот тут, например, что Rock – это в принципе Озарение из среды диавольского насилия!);
      • Открытие (см. особенно, например, вот тут, на Странице открытий «Открытие Христа как Царя Жизни»…);
      • Пробуждение!

Esoteric:
Как у … Пробуждённого, Будды?

Lovesick:
Пробуждение – известно и как христианский термин (там, где оно известно, естественно!).

путь
Пробуждения
vs
Усыпления
Esoteric:
Странно вообще получается:
Кто через спячку и усыпление молитвами («Религия – опиум для народа»),
кто же напротив: через Пробуждение!

Lovesick:
Кстати … во фразе «Религия – опиум для народа» – сразу два момента:
      • "Массовости" (народ!);
      • "Усыпления молитвами"!
По сути … такая религия – полное уже язычество (дословно – "народная вера"), какие б ни были у ней … внешние ярлыки, имена и догматы! (СловА … без семемы, с убитой фонемой – разве чтО значат?!)

Esoteric:
А если не "Опиум", — (чтО:) "Нашатырь", "Электрошок", "Холодный душ"?…

Lovesick:
Сейчас перечисленное – существует лишь только на фоне противоположного!
(Вот потому-то
Несомое мной – никогда и не будет … "Религией", да особенно – "опиумной" и "массовой"; хотя … "Нашатырь", "Электрошок", "Холодный душ"!)

"рефлекторное"
усвоение
Предания Церкви
и/vs
"шоковое"
Esoteric:
Это … (скажем так) "рефлекторное" усвоения Церкви и твоё … "шоковое" (а … как выясняется, не только твоё, а и апостола Павла!) – на сАмом деле достойная антитеза, и … только от небольшого ума можно в ней … идти с войной на одну сторону "против другой", "за другую"!

Lovesick:
Если б … я "шёл с войной на обратную стОрону", чтО бы осталось?!
Даже когда …
Вот … смотрю со своей стороны, и вопросом таким задаюсь:
ОТКУДА, действительно, это всё, чтО смею тут утверждать о … (ну хотя бы) "касательстве до Предания Церкви", ведь … каким-то непостижимым путём, «оно меня коснулось», и … если задаться вопросом «Откуда я всё это взял», ответ – это то, чтО они так хранят от моего … "Шока разума", и требуют "впитывать рефлекторно"!

Церковь реальная
как …
«Развёрнутое
магическое
имя
»
мистической
(по А.Лосеву)
Церковь – передаётся именно через всё как в ней есть!
Если чтО-либо в ней изменить, нет уверенности, что это будет – именно эта Церковь, и это Предание!
Как-бы … всё это вместе взятое – «Развёрнутое имя её».
(А.Лосев это называл «Развёрнутым магическим именем»!)

Esoteric:
Но ведь имя … лишь называет чего-то!

Lovesick:
В том-то и дело!
В этом-то – и есть то Таинство Церкви, о котором я тут говорю, основа всего моего мистицизма !

ЧУДО
ИМЕНИ
Называется (именем) … НЕИЗРЕЧЕННОЕ!
Задаёшься вопросом тогда, как же это получается, что … Неизреченное, тем не менее, можно изречь?!
Через … "чтО именно" изрекается-то оно: "Эту" ("такую-то") частность Церкви, или – "тУ"…
(Протестанты вот думают, например, что … "только через Писание"!)
— А не … через "эту" и не через "ту", а через ВСЁ ВМЕСТЕ, плюс к тому … и в этом-то Непостижимое!
Это, однако же, заставляет воспринимать с особым мистическим трепетом всякую частность – и "это", и "тО"…
Всё
предыдущее
как …

База,
чтобы
«ударить теперь Антитезой»
!




Esoteric:
Но … с другой стороны, если … "количественно и внешне" соблюсти "нужное число обрядов", – совершенно не факт, что такое Предание тебе передастся!

Церковь учит сама перенимать Предание её с:
a. Терпением;
b. Смирением;
— даже если на первых порах чтО-то кажется "тягомотным", и делать не хочется!

Lovesick:
О чём-либо подобном в данном случае – и говорить-то … "смешно" (ИМ, не "мне" ж!; тут СОВСЕМ НЕ "ДО СМЕХА"!), тем не менее … "диву даюсь"(как ещё иногда у людей говорят): ОТКУДА ВСЁ ЭТО?!; — подобно тому, как диву даются те, например, кто исследуют мозг: «Какой же такой … "минимальный набор материальных элементов-моментов" обеспечивает величайшее чудо это: Сознание, Мышление, Память???»…
      — Так и тут:
Сознание Церкви!

Esoteric:
И это – притом что … обычного рода богослужения, обряды, молитвы, молебны, постЫ (Lovesick: Праздники ещё забыл!) тебе совершенно невыносимы! Не выстоял, например, ни одной литургии! Представь … кто-нибудь тебя воспримет "за православного богослова", а после – узнАет сей факт!(Lovesick: Это, что ли, как факт "в родословной у Гитлера – Шикельгрюббер"? А вы-то и … "Арийца хотели"!)

Lovesick:
Естественно, они тому придают своё объяснение (даже … "их любимое", "излюбленное"): «бес в нём»; ну … не надо их тому "особо учить", и даже не надо "особо тому удивляться"! (Когда … и Христа "удостоили" точно такого же ярлыка!)

Esoteric:
Ну … своё объяснение тому ты уже дал!

Lovesick:
Да чтО ты!
И не приступал ещё к этому! (Разве вот лишь … ПРИБЛИЖАЛСЯ!)
Думаешь … зачем я сейчас закладывал вот такую Основу
(там … объяснения принятия мною Предания Церкви, особого трепета перед тем, чтО с этим связано, и т.д…)?

— Да лишь для того, чтоб …
УДАРИТЬ ТЕПЕРЬ АНТИТЕЗОЙ!

Esoteric:
Этого им вообще не понять!

Lovesick:
Ещё бы!
Но … если б я просто это попытался сказать — без вот такой … ОСНОВАТЕЛЬНОЙ БАЗЫ — это бы просто сошло за … обычного рода (общеизвестную у людей) … (скажем так:) "анти-Церковную позицию"; но ведь … на сАмом-то деле это – именно СОБИРАНИЕ с Христом («Кто не собирает со Мной, тот расточает»), а НЕ РАСТОЧЕНИЕ! «Конструирование бытия», как вот сказано тут!

Esoteric:
Какой хитрый ход и манёвр!

Lovesick:
Не "хитрый", а мудрый!
Даже так скажу: ОСНОВАТЕЛЬНЫЙ; даже так:
тот Камень, о котором Христос говорит Петру, что «на нём основывает Церковь».
— Естественно, что в диалектическом продолжении, развитии!

Esoteric:
Кто ж согласится понять «диалектическое развитие»?
Куда легче – подумать на то, что ты и хочешь чтО-то изменить в самОй Базе!

Lovesick:
Да … "далось мне" "менять в самОй базе"!

Esoteric:
«Рождённые ползать» только об этом могут думать (лишь на это и могут подозревать!).

Lovesick:
Нельзя оглядываться на них; надо двигаться дальше!
(Вернее наоборот: Нельзя двигаться дальше, оглядываясь на них!; никуда никогда ни к чему не продвинешься!)

Не
"Гарантия",
а …
ПРОТИВОРЕЧИЕ
– ключевое слово
мистицизма
Esoteric:
Где же гарантия, что направление, в котором ты двигаешься, – правильное?

Lovesick:
«Гарантия» – это словцо вообще не из области мистицизма!
Это – техническое словцо!
"Гарантию дают" на … (чтО?) технические устройства,
и им очень подобные человеческие отношения!
А в мистицизме – нет «Следуй за мной!», «Делай так-то и так-то»
(да ещё … по "написанной мною Инструкции"!).
Хотя … нет и «Ни в коем случае не пытайтесь нечто подобное повторять»!
Но … всё, чтО касается мистицизма, хорошо описывать одним словом: ПРОТИВОРЕЧИЕ!

"Противоречие взлётной полосы"
(…
Родины,
Церкви,
Земли

…)
Вот, в частности же, «Противоречие взлётно-посадочной полосы»,
или лучше – как таковой всей Земли; «Земли-Матери», как ещё иногда говорят,
стало быть – «Церкви-Матери», «Родины-Матери»:

С одной стороны, она (как известно) притягивает
(даже … «крепко сжимает в объятиях»!),
именно тем обеспечивая возможность взлететь!
Но … с другой, при взлёте должно быть ведь чтО-то преодолено!
(Вот особенно же … сила тяготения!)
Так и тут:
Такая громоздкая … "База" – должна быть в особом смысле преодолена,
особенно многое когда на ней – слишком заостряет на себе внимание, легко превращается в идолы!

Esoteric:
Прям по Ницше (о "Сверхчеловеке"):
«…Mansch ist etwas das ubergewunden werden mus…»…
(Плохо знаю немецкий, но – где-то так!)



(как)
Предисловие
к
следующей
главе:
«Мистицизм»
Lovesick:
Вот как об этом писал в блоге сайта ognennoe.ru 22.11.2011:



blog
сайта
A.Голенкова
OGNENNOE.RU
22.11.2011
Целый месяц закладывал Базу (Фундамент, Основу), чтобы начать говорить о Несомом мною мистицизме! (Хоть как подступиться к тому!) Вот она: Air.htm, всё до слов:
      «…Попытайся об этом сказать "просто так", — без такого … Фундамента, Базы…, — это бы было воспринято… (всеми!; хотя большинство – всё равно так воспримут!) односторонне, без надлежащего … "диалектического противовеса" (как и … всё у меня!), не как … «Диалектическое конструирование» (как и … всё у меня, в соответствии фразе Христа: «Кто не собирает со Мною, тот расточает»), а просто как … "нечто вражеское" по отношению Церкви (а … "эзотерика", "мистика" – само по себе уже "вражеское"!); как, помню, глупым подростком (ещё в СССР, ещё в школе) воспринимал так понятие «Родина»; и, например, строки из Высоцкого:
      «…Эх, лихая сторона! Сколь в тебе ни рыскаю … лобным местом ты красна, да верёвкой склизкою! (А повешенным – сам дъявол-сатана голы пятки лижет; эх, досада мать честна!; ни пожить, ни выжить! Ты не вой, не плачь, а смейся! Слёзы нынче не простят! Сколь верёвочка ни вейся, – всё равно укоротят!… … …)…»
      — воспринимал как … (простите, но) "лютую ненависть к Родине" ("антисоветскую пропаганду"!); более даже того: как призыв к … хулиганству, безчинству, чтобы всё вокруг крушить, или, как минимум, мусорить! (На всё … ПЛЕВАТЬ!) (Хоть и … «с Эйфелевой башни», по тому же Высоцкому!) Высоцкий и воспринимался-то как … "Хулиган", и было не понятно вообще, "Почему он ещё на свободе" (а кое-какие из песен его – даже издают на пластинках!).
      — Вот, так и теперь обо "мне" все орут, но уже в отношении понятия «Церковь»! («…Связан с Ней цепью, Цепью неизвестной длины; связан с Ней церковью, Церковью любви и войны!», БГ). Параллель эта полная! (Не буду, поэтому, повторять лишний раз, чтО убийцы орут, им ведь "мало" убитых до этого, во главе со Христом, Кого тоже, по их клевете, «К злодеям причли», как … "Ненавистника Родины и Религии!"!) У того же Высоцкого, о понятии «Родина», есть ведь и такое (тому в 100%– ю антитезу!):
      «…Я стоЮ как перед Вечною Загадкою … пред Великою да Сказочной Страною! Перед солоно- да горько- кисло-сладкою … голубою, родниковою, ржаною… Грязью чавкая жирной да ржавою вязнут лошади по стремена; но влекут меня сонной Деррр-ррр-ррржавою, чтО раскисла, опухла от сна!».
      — Поэтов, знаете ли, и можно воспринимать лишь диалектически, чтО и есть – обоюдо-сторонне!
      А уж мистицизм … Это много больше, чем "просто поэзия"!
Esoteric:
Что же есть мистицизм, и … «с чем его есть», хотел было даже сказать, но … достойные ли такие словА перед Таинством Мистицизма?! Ощущаю себя как … перед огромным зданием ("Башней"?; Храмом?) его, где … слов-то достойных не нахожу, чтобы продолжать!

Чем вот тебе … "не по нутру" … Молчальничество, Исихазм?

Lovesick:
Это … ближе куда мной Несомому, но … то же удушье, тупик!
Одна сторона без другой!
Молчать перед Неизреченным – это да, хорошо («Достойно есть», по словам православной молитвы; «Мысль изреченная есть ложь»!), причём … чтобы Молчание это было исполнено Им (ибо … "просто молчать" – может и "любой идиот"!), но … дальнейшее хорошо выразимо таким вот фрагментом БГ:
«… 14 лет я не ел
14 лет я не пил
14 лет молчал, чтобы не тревожить Тебя
Но теперь мне стал узок Причал
И нет больше сил
Я сделаю так, как хотел, чтобы растаможить Тебя!
Тут – христианское уже начало, а не "только буддистское"!
(Популярный, кстати, интернетный запрос: «БГ христианин и буддист»…)

Esoteric:
Если под «Христианским» началом имеешь в виду так или иначе проповедническое…, то вот и … остаётся всё-же тебя допросить о сути и сущности мистицизма; как ты понимаешь и видишь её?

МИСТИЦИЗМ

:
Lovesick:
Лишний раз повторить, что «mystic» – от «Тайна», «Таинственность», а Таинственность – это «Одежда сама Божества»?…

Esoteric:
Получается … без этой «Одежды» Бог – "ГОЛ"?!…

Lovesick:
Получается! Хотя … это – не "Бог", а как раз голый идол!
Бог – не "гол", а одет как раз в Тайну, Таинственность, ибо – (по простейшей причине!) Творец, а не тварь!; а … всё чтО известно, чтО можно сказать, тО – о твари, а не о Творце!
Иначе как только … в свете мистицизма!

Esoteric:
Получается, стало быть, всё не в этом свете "о Боге" – "попахивает идолопоклонством"?

Lovesick:
Удушающе даже воняет, что не продохнуть!

Esoteric:
Что же тогда:
Всё "не в духе мистицизма" – обязательно идолопоклонство?

Lovesick:
Не обязательно:
Мистицизм так или иначе (да … как "или иначе"?!; – таинственно!; непостижимо!; незримо!; то есть – собственно же мистично!) присутствует неизбежно, всегда и во всём, чтО и вправду о Боге!
Вот если его нет вообще, то – пожалуй!

Esoteric:
А если … наоборот:
"Голый", ОДИН "мистицизм"?
(Уж не … диавольщина ли это?!)

Lovesick:
А зачем вам … "один мистицизм"?

Esoteric:
Раз бывает … "голый антимистицизм", то должен быть ("где-то") и "голый один мистицизм"!
Чую нутром, это – какая-то диавольщина!
Раз … в любом даже виде слово это большинство воспринимают по-диавольски!

Lovesick:
Это всё потому, что не просвещены истинным мистицизмом!
Не … испытали его, не вкусили, или … просто не знают, что нечто так называется!
Как во время атеистической клеветы на религию:
всё-таки ведь удалось в глазах большинства представить её как … "набор суеверий и диавольщины"!

Параллель
мистицизма
в религии
и
религии в
атеистическом обществе
Esoteric:
Уж не … хотишь ли ты тем провести параллель:
Мистицизм внутри религии – примерно то же, чтО и религия в безрелигиозном (со-)обществе?

Lovesick:
Очень хорошая параллель!
"Моя проповедь"(если так можно сказать) – именно тем, кто уже как-то "в курсе" (в религии, её какой-то конкретной конфессии), а не начинает "с нуля"!
Таким ("на нуле") – мне и сказать … НОЛЬ!
Этим-то, видно, и отличается моя "Проповедь"(если так можно сказать) от "обще-религиозной"…
(Одним словом – "эзотерическая"; тем, кто уже внутри, как вот поясняется тут!)

:
Esoteric:
Вот и … возникает (в любом случае, "по-любому") задача до максимума прояснить это слово (вообще все такие словА: «эзотерика», «мистицизм»…):

Раз ты его говоришь, значит … чтО-то "имеешь в виду", тем хотишь … "подчеркнуть" нечто, "выделить"?…

Ну не … "голый один мистицизм", тем не менее – некое … (скажем так) "Преобладание того, чтО ты так называешь"…

Lovesick:
Это … очень хорошо познаётся на … (обще-преобладающем!) фоне прямой тому прямо (диаметральной!) обратности:

Lovesick:
К этому побуждает … нехватка его, и в то же время – засилье прямой его противоположности!

Поражают; да … убивают нАсмерть, на смЕрть рациональные схемы, которыми объяснить хотят "ВСЁ"!

Esoteric:
Или… Боюсь даже это сказать!
Lovesick:
Не бойся!
Так это и есть!

==============
U N F I N I S H E D
неокончено, ибо живое:
Жизнь моих сочинений напоминает что-то из компутерного software: в отличие от печатной продукции, не знают за-вершённого и со-вершенного состояния, но – постоянно совершенствуются, продолжаются и обновляются; ведь … абсурдом было бы требовать от программиста, чтобы он, запершись в глухой монастырь, создал лет через … 100 "всесовершеннейшую программу", которая бы не требовала никаких доработок и продолжений… Почему же требуют тО от меня? Не лучше ли – в наш компьютерный век просто и наблюдать эти вещи в ЕСТЕСТВЕННОЙ для них "среде обитания"?..

Рационалистам – нужны и обряды свои:
до умопомрачения долбить одни те же догматы,
а то – вдруг кто чтО забудет, или из головы (рационализм же – он весь в голове!!!) у кого чтО-то вылетит?

Цель этого сайта как … «Тесто для всех замесить», по Башлачёву!
Помимо всего остального, цель этого сайта – ДАТЬ ПИЩУ ещё хоть как-то способным … пЫтаться пИтаться! («Тесто для всех замесить», по Башлачёву!) Не целиком "на игле", "наркоманов попсЫ" (особенно – религиозной!)!


КУЛЬТУРА СУЖДЕНИЙ
через
открывающееся в Христе
ДОГМАТИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ
(как я это когда-то назвал; очень верно, но … неудачно, и поэтому после назвал «Христианская логика»)
— Без которой (которого) … ВСЁ ЕСТЬ ВО ВСЁМ («всеобщая алхимия и смеШение, смеЩение понятий»), и поэтому всё можно судить … да КАК ВЛЕЗЕТ! (Полный безпредел!) Например …
      Во всём ("чтО угодно", чтО влезет!) можно увидеть … "Гордыню" (это – прежде всего!; это христианам всего прежде повсюду мерещится!; не … "полный ноль"?; не … «Ниже травы тише водЫ»?; "Активное творческое начало"?; — "Гордыня"!), "Тщеславие" (любая попытка … хоть высунуть пальчик, хоть издать писк из ИГНОРАТОРСКОГО САРКОФАГА, заточая в который — вот на таком "Основании"! — христиане почему-то не видят, что совершают Человеко – и Бого – УБИЙСТВО!), "Самоубийство" (это чтО они орут, когда видят меня, например, всю зиму — включая морозы за 20! — в полностью летней одежде — кроме рукавиц! — на велосипеде!; ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ, хоть какой-то да … подвиг в ПРЕОБРАЖЕНИИ ЕСТЕСТВА – называете "самоубийством", а вот … ни одному наркоман-содомиту на улице это не скажете, который отходами от отходов от наркодерьма из дерьма насилует всех окружающих в рот, нос и душу, причащая тем АДОМ и САТАНОЙ!), и т.д…
      Знаете ли … подвиг Христа на Кресте тоже кое-кто считает "Самоубийством", не видя … границы между (и вправду) "Самоубийством" и Самопожертвованием, поскольку … Граница сия – и вправду тонка!
      Противоположности же – действительно СХОДЯТСЯ!; всего один шаг – и самоубийство уже можно представить как самопожертвование, и наоборот! (Обычно я это изображаю в виде … "Подковы", похожей на электрошокер или магнит: между противоположными полюсами, предельно друг с другом для того сближенными, проскакивает искра!)

Поражает (да … «Диву даёт!), насколько всё внешнее – выражение (символы!) внутреннего; насколько (тому соответственно) ЖАЖДЕШЬ ЕГО – исходя из Жажды духовной, мета-физической, внутренней! …Чему оно даже служит в физическом смысле … ИКОНОЙ! Так говоришь, анализируя свои … что ли "странности" или … "чудачества", которые для окружающих – куда больше похожи на "мании"; например:
ТЕМНОТА
«…Вокруг меня – темнота; она делает чтО я прошу
(БГ)
Справедливости ради должен начать эту главу, посвящённую Темноте, – как ни странно, с того, что … аналогичный тому мистицизм бывший человек («Я мог бы быть обычным человеком, но я упустил эту роль!», по БГ) видит и в солнечном свете; и даже … это (солнечный свет!) сводит с ума куда больше того! (да: если проникнуться мистицизмом его, то есть – ЧУДОМ, то … душа отделится от тела!; люди "полуживы" в этом диавольском мире – за счёт лишь того, что не видят чудес!!!; полуспят!; полуживы-полумертвы!); но … для окружающих – это не явно (при … белом солнечном свете не могут это разглядеть!), а вот … чтО касается темноты – «for all to see», все просто в шоке! Как в шоке и сам Пробуждённый (т.е., "новый Будда"), "бывший человек":

… … …слепят себя, причём … потребностями освещения это необъяснимо; и … ещё если можно понять, для чего мощный фонари на улицах (и … "чем мощнее, тем лучше"!), зачем бешеный дикий слепёж – например, на лестницах и в коридоре, где – просто надо пройти, и нет никаких препятствий, о которые б кто-то запнулся?! Сила слепежа дневных и прочих ламп превышает необходимое … в десятки, а то и сотни раз!

Это можно объяснить только их позитивистской мифологией, согласно которой … всё и должно быть "проявлено", "освещено", чтобы не оставалось вообще ничего зате(м)нённого!

… … …


… Вот например (скажем):
ОПЫТ ИУДЫ

Христос нёс непонятное миру учение: «Вы уже не рабы, но друзья; раб не знает, чтО делает Господин, а вы знаете всё, и Путь знаете»… Вот Иуда и захотел испытать этот Путь, и решил СДЕЛАТЬ ВСЁ ПО ЗАКОНУ: Пойти, и Правду сказать! Ничего кроме Правды! Святая Правда! Он же не … "лжесвидетельствовал", нарушая ветхозаветную заповедь «Не лжесвидетельствуй». А заповеди «Не предавай!» в Законе нет! (Как пить дать!) Это уже из … НОВЫХ ПОНЯТИЙ, принесённых Христом! (Раз … «Дружба», то и «Верность», а раз «Верность», то и «Предательство»: ведь понятно!) Дай, думает, "Выведу на чисту воду этого Говоруна"! Вот … ПРЕДАМ, и "Ничего мне не будет"! Совесть будет чиста! И перед Законом чист буду, как день! (Ясен пень!) Но вот … УДАВИЛСЯ! Ибо … видимо, чтО-то из новых понятий, принесённых Христом, успело в него просочиться!

На вывод этот – толкает тот факт, что … другие предатели от такого не вешаются!
Особенно – современные!
Что им стОит предать?
Делают это … аж как "на инстинктах", как …
кошка, которая только что ласкалась к тебе,
а ты и подумал, что это – не кошка, а … "ДРУГ"!
(А … "ХРЕН ТЕБЕ", "друг"!)
Теперь вот, войдя в … "иную фазу" инстинктов (ну это … и ОТ КОТА ещё сильно зависит!), остервенело кидается на тебя, шипит, рычит, точит когти!


…Вот пародия на "новую мировую религию" с «Форума костромских джедаев»:
jedi.net.ru/viewtopic.php?id=226841
ГАЙКОСЛАВИЕ
Священной и богослужебной книгой гайкославной веры является книга, называемая Священным Гайкописанием.

Гайкославие как религия образовалось, конечно, не сразу. Оно вышло таким и так, потому что таковы были окружающие условия для его зарождения, развития и существования. Гайкославие не есть сиюминутный авторский вымысел, пародия на что-то или набор мистических обрядов, нравоучений и правил для обязательного употребления. Гайкославие – это естественное развитие нашего фанского общества.

По сути, Гайкославие – религия ярко выраженного дуализма, противопоставляющего светлое добро (со стороны доброй богини Пресветлой Гаечки) тёмному злу (со стороны злого богопремерзкого Пузиила). Каждое из них познаваемо независимо друг от друга и находится в непримиримой борьбе. Каждое имеет свой особый удел: рай (Гай) во власти абсолютного добра для праведников и ад (Гад) во власти абсолютного зла для грешников.

Есть ли на форуме приверженцы Гайкославия, те, кто поклоняется Лучезарной Гаечке?


О «Третьем завете»,
с cirota.ru/forum/view.php?subj=94037
…Ну кто и что понял каждый решит сам:) О дереве по плодам судят.
Поисковик выдал uraoum.narod.ru/Linnik.htm
ТРЕТИЙ ЗАВЕТ
«…Еще на рубеже XII XIII веков Иоахим Флорский предвозвестил эпоху Третьего Завета. В Святой Троице он увидел триаду развития. Трем ипостасям Отцу, Сыну, Святому Духу соответствуют три Завета: Ветхий и Новый уже получены нами, а Третий будет дан в будущем. Это будущее уже на пороге. Первым его пророком был Данте, вдохновленный Иохимом Флорским. Однако самое сокровенное в Божественной комедии осталось непонятым. Потом была долгая пауза во времени. Но спустя семь веков идея Третьего Завета обрела новую жизнь. Это произошло в России. О приближении эпохи Третьего Завета заговорила Анна Шмидт. Она оказала большое влияние на С.Булгакова, П.Флоренского, Д.Мережковского. В неявной форме о Третьем Завете пророчествуют и русская софиология, и Агни Йога…»

cirota.ru/forum/view.php?subj=94157
В 84 знака названия темы на cirota.ru/forum это вписано так:

Иисус звал к Конструированию бытия, где "Смирение", "Любовь" – как конструктрский элемент

Проповедь от 15 ноября 2011:

К чему звал Иисус
«…Иисус к смирению звал, а ты зовёшь на крест!;
— Несчастный либерал, сиди и жди чудес!
»
(из
рок-оперы «Jesus Christ Superstar»)
— Иисус звал … извините, но к … КОНСТРУИРОВАНИЮ БЫТИЯ!
«Кто не собирает со Мной, тот расточает».
Где … "Смирение" – только один элемент, лишь одна из сторон, содержащих … "конструкторские возможности"! (Например … временами – полезно подставить щеку, когда ударили по другой; но … НЕ ДО БЕЗПРЕДЕЛА ж!)
      Другая ж (из этих стороны) даже порой проявлялась как … ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ, или НЕНАВИСТЬ:
…И насилием выгнал торговцем из Храма, и проклял смоковницу, и даже велел ненавидеть родных, когда к ним "Любовь" – извините, но уже более не конструктивна в том Конструировании бытия («Кто не собирает со Мной, тот расточает»), о котором здесь речь!; «И враги человеку домашние его»; «Кто не возненавидит отца и мать ради Меня, тот не достоин Меня!»…
      Многих христиан это может шокировать (и они полезут сейчас прямо в Библию проверять, так ли это!); чтО делать: в историческом христианстве из Несомого (принесённого миру) Христом брали лишь то, чтО хотели, и игнорировали "ненужное" или же … "непонятное", или же … чтО нельзя приспособить для … построения НУЖНЫХ ИДОЛОВ!
      Что нужно власть имущему классу? – "Смирение"! "Покорность"! Вот и орут до хрипоты "о Смирении", заглушая противоположную сторону, затмевая и вовсе глаза на неё! «Христос терпел, и нам велел»: может это даже в Библии сказано? Но в Библии сказано вот такое: «Ищите же прежде всего Царства Божия и ПРАВДЫ ЕГО»; власть имущему классу – вряд-ли это "очень по душе"! (Революционное «Отречёмся от старого мира» – кстати, тоже из Библии!)
      А чтО нужно сейчас, на чём помешано современное христианство? – Оправдать всё зло вокруг как <пресловутую> "Волю Божию". (Такая уж … СОВРЕМЕННАЯ ИДЕОЛОГИЯ!) Как будто … кроме того что Бог … ВСЕМОГУЩ и ВСЕВЕДУЩ (и стало быть, делают вывод, "Всё зло – от Бога"), Бог ещё не … ТАИНСТВЕН, НЕИЗРЕЧЕНЕН, НЕПОСТИЖИМ (Творец, а не тварь!; а все имена и понятия – из области твари!БЕЗЫМЯНЕН!; НЕТВАРЕН!), а во Христе – ещё и … (непостижимо!) УБИТ человеческим злом, МЁРТВ от греха, вовсе В АДЕ!
      Кто внушил христианам считать, что в аде Бог во Христе побывал только около полутора суток, по земному времени, когда Бог – ВНЕ ВРЕМЕНИ, когда … всё чтО продемонстрировал Бог во Христе – СИМВОЛ ВЕЧНОГО?! (ИМЯ вечного, ВОРОТА в него!)
      — И у православных святых есть опыт Бого-оставленности (редкий святой был без этого Опыта!), и Христос кричал со Креста: «Боже! Почто Ты оставил меня?!», и в Писании освидетельствовано (Апокалипсис 13:8), что Божий Агнец во Христе заклан «до создания мира», то есть – (говоря проще) ВНЕ ВРЕМЕНИ!
      Это значит, что Бог во Христе – как воскрес, так и … извините, УБИТ! Что же заставляет христиан в "христианской" (сказать с позволения) истории брать только одно, и не брать другое?! (Для … построения нужных идолов!)
      «Христос воскрес!» они громогласно кричат на каждую Пасху, а вот что … Бог во Христе – ещё и убиваем, казним (их же злом!) – кто им скажет?!
      Разве … Егор Летов: «Да будет свят!; Господь распят!» (песня «Невыносимая лёгкость бытия»*), апостол Павел («…решил не знать ничего кроме Христа, и притом что РАСПЯТОГО», да вот ещё … РУССКИЙ АТЕИЗМ, ведь … в каком-то смысле так Бога – и … НЕТ, о чём тот – лишь СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛ! (Впрочем … тоже беря лишь одну только стОрону, как и эти идолопоклонники до него!; а … «Кто не собирает со Мной, тот расточает»!)


* Из песни Летова «Невыносимая лёгкость бытия»:
«…Ни смолистых дров, ни целебных трав, ни кривых зеркал, ни прямых углов, ни колючих роз, ни гремучих гроз, ни дремучих снов, ни помойных ям, никаких обид, никаких преград, никаких невзгод, никаких соплей, никаких грехов, никаких богов, никакой судьбы, никакой надежды!». («На израненой ладони сохнет подорожник, а в разорваной глотке /оскаленном сердце/ зреет … НЕВЫНОСИМАЯ ЛЁГКОСТЬ БЫТИЯ!») Дух … Бого-оставленности, Бого-убийства – непередаваемо передан во многих песнях Летова! («…По пустым полям, по сухим морям, по родной грязи, по весенней живой воде! По земной глуши, по небесной лжи, по хмельной тоске и смирительным бинтам… По печной золе, по гнилой листве, по святым хлебам и оскаленным капканам… По своим следам, по своим слезам, по своей вине да по вольной своей кровИ… Мимо злых ветров, золотых дождей, ядовитых зорь и отравленных ручьёв… Мимо пышных фраз, мимо лишних нас, золотых зверей и резиновых подруг… Мимо потных лбов мимо полных ртов мимо жадных глаз и распахнутых объятий… Сквозь степной бурьян, сквозь стальной туман, проливным огнём по кромешной синеве! На покинутой планете стынет колокольчик, а в обугленном небе зреет … НЕВЫНОСИМАЯ ЛЁГКОСТЬ БЫТИЯ!»…)




А.Костромской
(известный по паспорту как
"Александр Голенков",
"Alexandr Golenkov")

©Copyright
Отзовитесь хоть кто-то живой!
(Ищу живых во Вселенной)

homepage
http://ognennoe.ru/air.htm
contacts:
golenkov@mail.ru
Lovesick_Kostroma@ro.ru

Пишите title письма латинскими буквами так,
чтобы оно легко отличалось от спама!

I answer ALWAYS / Я отвечаю ВСЕГДА;
in case you don't receive answer,
try another address
Make your letter easy to tell by its title from spam!
tel: (4942) 42-77-36, sms: +79109281725
last update: 21 m 2013

Рейтинг@Mail.ru
Кострома. Каталог и рейтинг сайтов