Можно о милости попросить, чтобы тему модерировал Михаил Омелин, ибо он знает этот вопрос: о нём мы как раз лично с ним говорили у храма в Вологде (летом этим ездил на веле заместо, как в те годы, Москвы), и я тему уже открывал о радикальном отличии того Храма от костромских: живи я там, я наверно бы был православным христианином, и ходил бы в тот храм!

В Евангелии прямым текстом написано, что СИЛА И НАСТОЯТЕЛЬНОСТЬ, с которой о чём-то орут – ТОЖЕ АРГУМЕНТ, наряду со всеми другими, "более логическими" аргументами (то есть … СОДЕРЖАНИЕМ, "контентом", О ЧЁМ ОРУТ СОБСТВЕННО), ибо "просто так" и "ни с чего" никто орать не будет (а если и поорёт пару раз, очень скоро замолкнет), но ОРУТ КОГДА РЕЖУТ, когда НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ ОСТАЁТСЯ, и в Евангелии на многочисленных примерах (там, человек на дерево залез, и орал, слепой орал…) и в притчах (там, «…кто из вас не ответит по неотступности…») указано, сказано, что это – ТОЖЕ аргумент, причём предлагается по тому судить даже о Боге: мол, "…если человек что-то там по неотступности сделает, то тем более Бог", да и вы сами часто требуете так к Богу орать, а не к вам, ибо у вас … это страшно сказать, но ВСЁ НАОБОРОТ: Бога легче о чём угодно умолить, чем вас, вооружившихся игнораторской ересью (пусть модератор это назовёт по-другому, я не знаю, как по-другому назвать: свободного лексикона или ума от наркотравли осталось у меня ОЧЕНЬ МАЛО!), и … то ли это так вы "выше Бога" хотите поставить себя, то ли "превзойти по игнораторскому цинизму всех живших прежде людей" (а диавол и всегда цинично хотел быть "выше Бога", а ереси все – от диавола, а Христос говорил: «По плодам их познАете их»; сколь ни прикрывай лукавые "рожки и ножки", а они всё равно проступают со всех сторон ширмы этой архидиавольской ереси: снова какую-нибудь притчу про отцеживание комара какой-то ещё остающейся после этого "гордости" мне заведёшь, ведь "гордость" по-вашему только в одном: "НЕ ПРОИГНОРИРОВАЛ ЧТО-ТО", "НЕ СМИРИЛСЯ СО ЗЛОМ", "С КЕМ-ТО И ЧЕМ-ТО СЕБЯ СРАВНИЛ", тем более "СРАВНИЛ ДРУГОГО", а осуждать живьём в ад или быть "выше Бога" – никакая не гордость, а "сам Бог велел", да только скорее всего ДРУГОЙ "БОГ", поскольку НЕМИЛОСТИВЫЙ, но ЗЛОЙ И УПРЯМЫЙ, НАДМЕННЫЙ, НЕУМОЛИМЫЙ, ЦИНИЧНЫЙ: "князь мира сего", сатана!), потому как после НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ НЕИСТОВОГО ОРАНИЯ О ТОМ, такого неистового, что:

• оно оканчивалось не один раз заморозками на этом форуме (но "что там форум" в сравнении с следующим):
• чудом к ментам и в психушку не угодил (а мне НЕЛЬЗЯ ТУДА ЖИВЫМ ПОПАДАТЬ, ИБО ТРАВЯТ ТАМ ЕЩЁ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЗДЕСЬ, А Я И ЗДЕСЬ НЕ МОГУ), ибо доводили меня этим так, что орал во всю глотку на улицах города,
• чудом на тот свет не угодил (а мне туда НЕЛЬЗЯ ЕЩЁ БОЛЕЕ ПОПАДАТЬ, ИБО Я И ЗДЕСЬ НЕ МОГУ, А "ТАМ" ВАША РЕЛИГИЯ УГОТОВИЛА МНЕ ТОЛЬКО АД!), ибо при этом бешено ездил, а я и так из-за наркотравли и псов вынужден ездить без правил, но и это можно делать "более-менее с головой" или вовсе без головы…

Настолько мелкий, что не достойный даже объявления в виде трёх слов на церковной ограде (о котором, как я ни умолял все эти годы, ты так и не согласился повесить, "хотя б на словах": ну чтО тебе стОит ХОТЯ Б ОБМАНУТЬ ДУРАЧКА (неужели это … "бОльший грех"?!), до церкви-то (чтобы "это проверить") мне всё равно не дойти, я не могу ходить даже по улицам из-за узаконенной наркотравли): «Не травите хотя бы в церковной ограде, ибо есть те, кого этим вы посылаете (ОСУЖДАЕТЕ!) прямо в ад, лишая СПАСЕНИЯ И ЖИЗНИ!». Зато:

Когда разговор заходил "о Спасении" (на протяжении всех этих лет), ты выставлял это как аргумент: «Им (наркотравильщикам, НАРКООДЕРЖИМЫМ НАСТОЛЬКО, ЧТО НЕ МОГУТ БЕЗ ДОЗЫ ДАЖЕ В ПРЕДЕЛАХ ЦЕРКОВНОЙ ОГРАДЫ ПОБЫТЬ!) тоже надо спасаться», а «Церковь – для всех» (а, мол, "не для тебя одного") (может, и не "для Бога одного", а ещё и для диавола, диаволов, бесов; тут мусульманин один – так в этом плане доходит до "жалости к джинам", то есть падшим духам, КУДА БОЛЬШЕ ЧЕМ К ЛЮДЯМ: авось ведь покаются!) (а пока не покаялись – так ПУСТЬ МУЧАТ ЛЮДЕЙ, "Аллах велел", чего только ради "любимых бесов" не сделаешь, и на чтО не пойдёшь!!!).

Я и так знал, что НАСИЛУЕМЫЙ НЕ ЧЕЛОВЕК, человеком является ТОЛЬКО насильник (именно НА НЕГО все вокруг молятся, и ПОД НЕГО подмеряют все свои действия, даже религию, заменяя евангельскую логику: см. выше, на "насильничью", ПО НЕМУ всё сверяют!), но зачем это ты из разу в раз повторяешь, на протяжении уже многих лет, причём в НАИБОЛЕЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСКОЙ форме, коварно и из-за угла, подчистую проигнорировав: и всё только что сказано, и всё, о чём я не лишь говорил, а НЕИСТОВО АДСКИ ОРАЛ на протяжении всех этих лет, причём не "лишь в интернете", а ПРЯМО НА УЛИЦАХ?!?!?! (См. хотя бы тему об августовском "походе в собес", если не стёрли!)

Или, СЛОВО для вас ничего совершенно не значит, значение имеют лишь сформировавшиеся каким-то "магическим путём" убеждения и верования, которые ЧЕРЕЗ СЛОВО переиначить и перевернуть (ЗАСТАВИТЬ ПОКАЯТЬСЯ, например) – всё равно невозможно?! Тогда это – тоже против христианских первоисточников, всего прежде Евангелия!

Не желая выслушивать ЛОГИЧЕСКИЕ аргументы (игнорируя их на корню), ты это сразу "на личность мою переводишь": мол, "А кто я такой", чтобы ты мне поверил. При этом (в логике этого типа) уже ИЗНАЧАЛЬНО ЗАЛОЖЕНО, чтобы я был представителем вашего толка! (Магический замкнутый круг!) Там … "игнорировал всё лучше всех", "любые истязания злом переносил лучше всех", и т.д… Да, вот её: ВОПЛИ ДРУГИХ – тоже "под эту гребёнку"! (Тогда я б для вас был … "Авторитет", хотя "авторитетов" таких у вас и так уж полно, где мне с ними "тягаться"!!!)

Вопли – ТОЖЕ игнорируешь, и тут уже хоть как: хоть говори, хоть ори, всё равно в итоге одно:

Рано или поздно вытащишь из-под полы то, с чего всё начиналось (когда-то, много лет назад): «Это мелкий вопрос». Не достойный даже и того, чтобы на него обращать хоть чьё-то внимание. ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ВСЕ ЭТИ ГОДЫ ТЫ МЕНЯ ГОНЯЛ ПО ИЗНУРЯЮЩИМ "САМОЗАМКНУТЫМ АЛГОРИТМАМ" СВОИМ, ТОЧНО "КОМПЬЮТЕРНУЮ ПРОГРАММУ", если в итоге – всё равно ей предписано "Обнуление", "Стирание" ("Reset"), если "не станет работать как все": она же, программа, – НЕ ЧЕЛОВЕК, с ней можно делать всё чтО угодно!

Программист же – как раз ЧЕЛОВЕК, НЕ "ПРОГРАММА", его ультиматум – Закон! ("Или ты работаешь как мне надо, или я тебя … … …"), не смотря ни на чтО, игнорируя!

Меня изначально уже убивало, что на Православие ты переносишь свой "профессиональных подход", совершенно технический: священника называешь "Специалистом", а вероучение – какой-то там "Специальной областью знания", в которой ты постиг "лишь азы", научился "читать по слогам", и уж поэтому тем более не чувствуешь тебя в праве "о чём-то судить", тем не менее в том, на чтО "натаскали" тебя, – судишь ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕУМОЛИМО, будь это хоть поперёк всей евангельской логике: там, и об "Единой овце" (но, напротив тому, распинательско-фарисейская логика: «…Лучше чтоб один человек погиб»), и то, с чего я сейчас начинал ("настоятельностью и неотступностью", по-вашему, действуют ТОЛЬКО БЕСЫ, а ГНАТЬ ИХ ПИНКОМ!!!), и много чтО ещё (см. отдельную тему про притчу об избитом разбойниками!).

— Да и "кто я такой", чтобы ты во всём этом мне верил: такой аргумент повторяете вы в один голос все. — Значение имеют не … САМИ СЛОВА, не САМА ЛОГИКА (по-вашему, это всё ОТ БЕСОВ), а КТО ЭТО ВСЁ ГОВОРИТ: какой у него, там, "сан", "заслуги", и всё остальное. Апостол Павел с «Жалом во плоти» тут бы не прошёл ("под нож", "распять", "на костёр", а покуда нельзя это сделать физически – ИГНОРИРОВАТЬ), да "НЕ ПРОШЁЛ" БЫ И ХРИСТОС, особенно же – перед Крестом и на Кресте! («…Других спасал, а Себя Сам не может!»).

Поэтому у меня нет надежды на продолжение с вами хоть какого-то диалога: Если вы мне и делаете хоть когда "одолжение" ("indulgence"), позволяя что-то говорить и орать (часто и этого не позволяете, оба уха зажимаете!), то НА ТАКИХ УНИЗИТЕЛЬНО-ИЗДЕВАТЕЛЬСКИХ УСЛОВИЯХ, что:

• "Всё равно это будет проигнорировано" (обнулено, стёрто, "reset"),
• "Всё равно мы вернёмся к тому, с чего начали", ибо это наш УЛЬТИМАТУМ, на котором – ТАК КРЕПКО СТОИМ, что НИКАКОЙ СИЛОЙ нас сдвинуть с того невозможно!"

• Или просто "для игры": кому-то, может быть, весело просто глядеть, как орёт "подыхающий гладиатор", и, по этой причине, кажут до времени большой палец не вниз, а вверх, дескать "Во!" (именно так мне писали в письмах даже той зимой: сказать с позволения "сочувствующие", причём, по всему судя, искренне: «Голенков, продолжайте орать на форуме, продолжайте свои провокационные выходки, а мы Вас в этом поддержим, Голенкова в номинацию "Скандалист N1"!!!»)
• Или, в конечном итоге, из бердовой надежды сделать меня, ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО, "заурядным пассивным курильщиком", многие требовали и активным (а, кроме того, – напивающимся "до чёртиков" алкоголиком и получающим срок уголовником, чтобы … <цитата> «Себя погрузить в среду уголовных понятий», ибо … <цитата> «Только они – школа жизни», «Не сидевший – не человек»), за ПОПЫТКУ САМОЗАЩИТЫ по отношению чего (и – не только себя, а, возможно, Христа и Евангелия, ибо сказано было Христом и записано во Евангелии: «Будьте как дети», но нигде не написано: "СТАНЬТЕ КАК СПИВШИЕСЯ АЛКАШИ", или "С УГОЛОВНИКОВ И РЕЦИДИВИСТОВ ВОЗЬМИТЕ ПОДОБИЕ") меня тоже неоднократно морозили!

А – чем же иначе ещё объяснить такое упрямство и непреклонность: неужели ВСЁ ТОЙ ЖЕ ГОРДОСТЬЮ, неужели ТОЛЬКО ЭТИМ?! Ведь защищаете-то вы – ЗЛО! Значит, "против зла" быть упрямым можно ТОЛЬКО из гордости и гордыни (а то и худшей какой одержимости!), а вот зло покрывать всеми правдами и неправдами – "Бог велел"?!

==============
U N F I N I S H E D
неокончено, ибо живое:
Жизнь моих сочинений напоминает что-то из компутерного software: в отличие от печатной продукции, не знают за-вершённого и со-вершенного состояния, но – постоянно совершенствуются, продолжаются и обновляются; ведь … абсурдом было бы требовать от программиста, чтобы он, запершись в глухой монастырь, создал лет через … 100 "всесовершеннейшую программу", которая бы не требовала никаких доработок и продолжений… Почему же требуют тО от меня? Не лучше ли – в наш компьютерный век просто и наблюдать эти вещи в ЕСТЕСТВЕННОЙ для них "среде обитания"?..

> Могу предложить хорошую концовку, которая как раз напрашивается: Пусть же Бог нас рассудит! Такая концовка давно известна (в религиозных кругах) как "баптистская". Спорят два баптиста, и спор заканчивается всё время одним и тем же: "На том свете увидим, кто из нас будет спасён"! А жизнь земная дана для того, чтобы изменяться, расти, переходить из качества в качество. Но ни игнораторской ереси, ни идолопоклонникам это не нужно. Уткнулся в своего идола, и стой на том. А Бог, говорят, никого и не судит! По крайней мере, тут (на этом форуме). Ещё сказал один человек: "Ты сам себе суд, и сам построил тюрьму". Хотя это похоже уже на клевету на осуждённых. Они и так осуждены, да тут ещё клеветников много, кидающих камни! Нет бы обмоченный перст подали! Зачем называть "именем Бога" решимость свою идти ДО КОНЦА за наркоотраву, не смотря на любые жертвы и истязания тех, кого занесли в "нелюди", ради священного права нарконасильника травить там, где ему влезет, хоть даже в церковном дворе?! Атеист поступает намного честнее, когда не прибегает ни к какому понятию "Бога" для этого, а так прямо и говорит: "я – НЕПРОБИВАЕМЫЙ, ГОРДЫЙ, УПОЁН САМ СОБОЙ", "хоть кол теши", я всё равно от своего не отступлю, ХОТЬ ТАМ ЧТО! Хоть там кого в ад послать для этого надо или подобное аду. А тут – начинают оправдывать это всё "Богом"! Да ещё говорят, "Бог всё это делает", да ещё надеются на "Божий суд"! Точнее сказать, "на него отправляют", а ещё точнее – во всё тот же игнор! Атеист – он и есть атеист, в какой он "Божий суд" на самом деле верит?! Кабы верит, так судил бы себя здесь, ДО суда, и НИКОГО БЫ НЕ ОСУЖДАЛ на физические и духовные истязания! > Ну это очень даже неплохая концовка в данном случае. это ГНУСНАЯ концовка, ГНУСНЕЙШАЯ: см. выше! > Кто сказал, что у протестантов всё всегда не правильно? тот же, кто не сказал, что всё всегда правильно. > А оставить суд Богу – это вполне по православному. А ВЫ ОСУЖДАЕТЕ НА НАРКОТРАВЛЮ! ИЛИ ЭТО "БОГ" ЗА ВАС ДЕЛАЕТ?! Вас умоляли несколько лет в слезах и крови, а вы ответили полным отказом, игнором: ЧТО ЭТО, КАК НЕ ОСУЖДЕНИЕ?!?!?! "Не знали бы, так и не имели греха", как написано. А ЧТО ТОЛКУ ЭТО Я ГОВОРЮ? ТЫ ЖЕ СЕБЯ В ПРОГРАММУ КОМПЬЮТЕРНУЮ ПРЕВРАТИЛ, из данного источника всё равно дальше поверхности ушей ничего приказ не пропускать! > Впрочем, можно и более практично: позиция Церкви, святые отцы, Патриарх, синод, епископы и священники. Пусть судят они. ЭТО КАТОЛИЦИЗМ. В чистом виде. > Я в курсе. И о моих изменениях тоже пусть Бог судит. Или хотя бы те, кто меня близко знает. ТРАВИМЫЕ И ЗАМУЧЕННЫЕ – НЕЛЮДИ! > Говорят разное. В Библии многократно говорится, что судит. В православном Символе веры – тоже. Это с Рыбаком спорь.

"Христианство без Христа", "Грех без Бога" А как ты хочешь, чтоб тебя и меня "Господь разсудил": какое-то истязание послал (тебе или мне), или КАК? Когда и само понятие "Господь" у нас до невозможности разное! (Как сказано ниже, "до лешего"!) Если "господь" – никотин, то одно; если ж Господь – Богочеловек, то и суд такового – ЧЕРЕЗ ЛЮДЕЙ, куда менее – через судьбу; вы же и в понятие "Господь", даже когда его пишете с большой буквы, вкладываете нечто БЕЗ-ЧЕЛОВЕЧНОЕ, во всех смыслах слОва! С человеком и не соединявшееся! Отвергающее, т.е., Евангелие! Подходящее под апостольское определение духа антихриста! («Кто кого в клевете-игнорации затоптал, тот и победил в Суде», что ли?!) Гребенщиков вот поёт: «… Пограничный господь стучится мне в дверь, звеня бороды своей льдом Он пьёт мой портвейн и смеётся: так сделал бы я А потом, словно дьявол, серебряным ртом диктует строку за строкой И когда мне становится страшно писать, говорит, что строка моя! — Вот такой он у вас, алкогольный и наркоманский "господь"! Поэтому словом "господь" мы называем "до лешего разное" (в сАмом буквальном значении!). Я не нахожу ни малейшего отличия того, чтО вы так называете, от лукавого "князя мира сего", раз: До без конца и безпредельно лукавит (сегодня скажет одно, завтра всё наоборот, сегодня вызовет доверие, дабы завтра доверившегося жестоко побить!); Охраняет злой порядок мира сего как "святое святых" (пойдёт на ВСЁ за него, на любые всё те же лукавства, дабы только НАСИЛЬНИК – НАСИЛОВАЛ, а насилуемая им жертва, вдобавок, была "ВИНОВАТА ЗА ВСЁ", искуснейше им оклеветанная!); Извращает все до единого из понятий во «всеобщей алхимии и оборотничестве понятий» (как я говорю), превосходя вавилонское их смешение!; Держит за основу всего противоестественное извращение всех извращений, любого не занимающегося которым осуждает к им изнасилованию, дабы "привести в содомскую норму": превосходя и древних содомитов!; Лукавым упрямством своим (хоть там чтО перед ним!) превосходя древнеегипетского фараона! "На действительность вообще не смотри", слушай только гуру, и, если гуру говорит, что трава красная, а небо зелёное, значит так! Если перед тобой орёт кто-то от боли много лет, НЕ ВЕРЬ: это «Его греховная самость хочет всё сделать "по-своему"» (делай, значит, НАОБОРОТ чем тО, о чём он умоляет!). Если кто-то подыхает от голода и умоляет о корке чёрствого хлеба, НЕ ВЕРЬ: это он ОТ СОБСТВЕННО ЗАВИСТИ К ОБЖИРАЮЩИМСЯ, а УСУГУБИТЬ ЕГО ГОЛОД, чтобы оставил свою зависть, которой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО САМ СЕБЯ УБИВАЕТ! (Обжоры – вообще ни при чём, тем более – ты, «Весь суд предал Господу!») Другие извращения всех понятий во «всеобщей алхимии и оборотничестве понятий» (как я сказал), омерзительно и называть! «Бесы – гнусны», по выражению Серафима Саровского! И даже говорить о них, лукавых клеветниках и извращенцах всего естественного, – ГНУСНО! Примерно как "бисер метать перед свиньями": всё равно всё обгадят, а потом обернутся, чтобы и тебя сожрать! Ведь всего перечисленного (а особенно же: 1. Непробиваемого упрямства как у древнеегипетского фараона, 2. Изнасилования и "познания всего" по своим изварщенческим "мерилам и нормам всего", как у древних содомитов, 3. Смешения языков и понятий, как у древних вавилонян…) — им "не занимать"! P.S. У нас был вопрос, чем Православие отличается от Католичества. Так вот: в Православии какой-нибудь ДУРАК и ЮРОДИВЫЙ – был всегда ВЫШЕ (в глазах последующих православных) высокопоставленного архиерея или даже Папы! И если даже ты – до такой степени атеист, что НИКАКИЕ ПЕРВО-БЫТИЙНЫЕ ВЕЩИ тебе не реальны (ни Правды как таковой, ни Логики и ни Совести, разве как только "с подачи гуру"), и всё упирается "в относительных и вторичных посредников" ("гуру"), по-православному куда основательней слушать юродивого, чем того, у кого "всё на месте", включая крест на подряснике! Учёность или высокопоставленный титул сами по себе в Православии означали всегда лишь положение в земном иерархическом механизме, но не как таковой Церкви, земной и небесной. Большинство из сегодняшних в этом плане Авторитетов в своей земной жизни были в таком отношении НИКТО. С другой стороны, о 99% в таком смысле бывшими по земной иерархии "КЕМ-ТО", сегодня мало кто помнит. Есть "Христианство без Христа", а есть "Грех без Бога", и то и другое – СТРАШНЕЙШАЯ ВЕЩЬ! Бог, а вместе с Богом и ПЕРВО-БЫТИЙНЫЕ ВЕЩИ (такие как … Совесть, Логика, Здравый смысл…) – НАСТОЛЬКО для вас не-реальны, что … твой священник позволил тебе (а, точнее сказать, СОБЛАЗНИЛ!) исполнять все обряды и Таинства, оставаясь по сути своей Атеистом! Ведь Атеистических убеждений ты, при "воцерковлении" своём, НИКУДА НЕ ДЕВАЛ, и от них не отрекался! Тем не менее, он тебе это позволил, а, точнее сказать, СОБЛАЗНИЛ, ибо … И ДЛЯ НЕГО, видимо, это всё НЕ РЕАЛЬНО. Куда выше – "обряд и отвлечённое понимание греха", на котором – и можно строить Алхимию, ибо вот такое-то отвлечённое понимание греха – и становится после основой извращенческой этой алхимии всех понятий! Когда все понятия "заживают сами по себе" и "подымают свою голову" точно "змей Нехуштан"! Вот и досудились уже до того, что … "Все завидуют вашим грехам" (прямо так прямым текстом и говорите!)!!! — Вы кого-нибудь бьёте (морите голодом, НАРКООТРАВОЙ), и человек тот орёт; – нет, оказывается, это он «ОТ ЗАВИСТИ К ВАШИМ ГРЕХАМ» (а не от боли!)!!! "А усугубить Истязание", чтобы НЕ ПОМНИЛ ВООБЩЕ НИЧЕГО ОТ НЕГО!!! ОСЛЕПИТЬ: ВЫТКНУТЬ ГЛАЗА, ВЫРВАТЬ НОЗДРИ, НА КОЛ ПОСАДИТЬ, чтобы "Уткнулся в лишь собственные грехи!". — Вот он, НОВЫЙ ФАШИЗМ, готовящийся превзойти весь прежде бывший! Новый же и АТЕИЗМ, САТАНИЗМ!

> Это правда. И я верил, что Бог поможет тебе через крещение. Но он не стал помогать таким образом, какой я подразумевал (как и мне тоже). Это значит, что я не понимаю, что происходит. А раз так, пусть Он сам разбирается с нами по Своему разумению (раз уж ничего не объясняет). ЧЕМ "помочь"?! СТАТЬ НАРКОМАНОМ?! Уже изначально ваше "упование" базировалось на наркоман-содомитском "мериле и норме всего", было содомично и богохульно! "Придти в содомскую норму"! Чтобы "Бог помог"!!! Такая "вера" и "молитва" и извращённая имитация "таинств" называются в Библии словом как минимум "ГРЕХ"! И использование религии для покрывания злого порядка мира сего, ритуалы которого ставятся ВЫШЕ всех собственных религиозных таинств и догм! А это уже называется - СВЯТОТАТСТВО, КОЩУНСТВО! В общем же и целом, это называется словом "Антихрист"! (Или тем, которое я ввёл: "Наркохрист"!). Ниже писалось этой ночью в трёшке (всё равно ведь не будешь читать, заранее если на всё осудил, ну так пусть хоть Ксенофонтов читает, вдруг он - ЧЕЛОВЕК?!?!?!): О случае этом напишут в Истории, ибо … (как я говорю,) это – История, достойная Библии и Корана (как про упрямство древнеегипетского фараона!): как в тёмном, хищничьем 21-м веке, особенно же – кровожадном начале его, вылившемся из ещё более кровожадного конца предыдущего, за травлю отходами никотина были готовы на всё: (чем и подтверждали РЕАЛЬНО, что это – причастие сатаны!!!) в том числе отмену всех понятий Совести, Чести, Логики, Здравого смысла, Общечеловеческих ценностей, вообще Человечности, Морали, Милости, Жалости, церковных Канонов, Догматов, Писания, Предания, Заповедей Христа из Евангелия, но "мало" того, а: даже по реакции на травлю отходами никотина определяли "Крещённость" или "некрещённость", "бесноватость" или "не бесноватость", "правильный строй всех мыслей и чувств" (если наркотравит и поглощает с улыбочкой наркоотходы, то – ПРАВИЛЬНЫЙ!), или "неправильный", отличали вообще ЧЕЛОВЕКА от НЕ-ЧЕЛОВЕКА, ибо не активный и не пассивный курильщик был НЕ человек, вход ему во все двери Общества (ДАЖЕ "ЦЕРКОВНЫЕ"!) был закрыт, и единственный выход – петля и психушка! (Где будут "на наркомана лечить" ЛОШАДИНЫМИ ДОЗАМИ ДРУГОЙ НАРКООТРАВЫ: уж лучше в петлю!!!) При этом наркотравильщики – с упоением травили своим адским смрадом как … "власть имущие", как "сильные мира сего", как те, кому дана власть всех остальных КАК УГОДНО НАСИЛОВАТЬ (причём, через самые чувствительные и беззащитные для поругания пути: ОРГАНЫ ДЫХАНИЯ,): не только "на площадях у вокзалов", не только на всех сразу улицах, не только терроризировать внутри всех подъездов и зданий, но ещё и … ПРЯМО У ВОРОТ ХРАМА, в церковной ограде, на территории церкви, причём … ПРЯМО ПРОТИВ ЦАРСКИХ ВРАТ, которые православные бабушки пересекают вообще-то перекрестясь, а тут – наркотравильщики, развалившись вальяжно на лавках, прямо как … "СЫНЫ", а тут ещё урны стоЯт рядом с ними, чтобы и в их отсутствии продолжали вонять (ПОЛНЫЙ АНАЛОГ ОСТАВЛЕНИЮ В ХРАМЕ СВЕЧЕЙ, НО … САТАНЕ, ЧТОБЫ СМЕРДИЛИ СВОИМ БОГОХУЛЬСТВОМ ДО НЕБА!!!) На все же мольбы соблазнённого вами там "перекрещиваться" (хотя я до этого уже крестился в Христа, и вложил в это ВСЁ ХРИСТИАНСКОЕ СОДЕРЖАНИЕ, но священник определил, что я "не крещён" – ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО МОЕЙ НЕВЫНОСИМОСТИ ОТХОДОВ ОТ НИКОТИНА: "супербог"!; я тогда ещё, дурак, не верил, что этим богом переопределяете вы все Догматы, Каноны и Таинства!!!) — видимо, в наркобога (по-другому-то ведь и не сказать: раз готовы НА ВСЁ за него, в том числе на ЛЮБОЕ ЛУКАВСТВО, раз до того смели его называть "Христом, Христианством и Церковью"!) — хотя бы написать на церковной ограде в виде объявления, что наркотравить на территории храма запрещено, потом отвечали мне ГНЕВНЫМ ОТКАЗОМ, с упрямством, подобным разве таковому у древнеегипетского фараона, а, кроме того, и ЛУКАВСТВОМ, ибо, если иногда и соглашались (как тот же фараон!), то – лишь для того, чтобы потом ЕЩЁ ПОБОЛЬНЕЕ УДАРИТЬ ЧЕРЕЗ ОТКАЗ!!! Мол, "Наркотравили и БУДЕМ травить", "На этом стоИм", "Таков ГЛАВНЫЙ ДОГМАТ нашей веры"!!! (Идолопоклонники – и всегда таковы: сначала откажутся вроде от своих "тельцов", "ваалов" и "молохов", а после – опять за своё, точно как одержимые, с ещё более диавольской силой, как, по выражению апостола Павла, «Псы на блевотину»!!!) В другом же месте пишет всё тот же Апостол: «Не буду есть мяса вовек, если это соблазн брату моему, за которого умер Христос», хотя … есть (даже мясо!) – ведь более-менее что-то ЕСТественное, в отличие от вдыхания смрада от тления наркотической ядовитой травы, и выдыхания отходов того всем окружающим в рот, нос и души, так что "Апостольской" безчеловечную нарко-ересь эту – называете очень напрасно, и ЛИШЬ УМНОЖАЕТЕ ТЕМ БОГОХУЛЬСТВО СВОЁ!!!

> Твое представление о характере моей решимости абсолютно неверно. РАЗ ВЫ ГОТОВЫ ЗА ВСЁ ЗА НАРКОТРАВЛЮ, И ДАЖЕ СУДИТЕ ПО НЕЙ, КТО БЕСНОВАТ ИЛИ НЕ КРЕЩЁН! ДРУГИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ЭТИМ ВЫ НЕ ОСТАВИЛИ! КАК ВЕТХОЗАВЕТНЫЕ СОДОМИТЫ! ЕСЛИ ГОТОВЫ НА ВСЁ РАДИ СВОЕГО ИЗВРАЩЕНИЯ, А ВСЕХ НЕ ИЗВРАЩАЮЩИХСЯ ИМ - ИЗНАСИЛОВАТЬ! > Это тоже неверный вывод. ЭТО НЕ "ВЫВОД", А ВОПЛЬ. ОТ ОТЧАЯНИЯ. ОТ ПОЛНОГО БЕШЕНСТВА. > Иногда некотрые занимают такую позицию: ПОЗИЦИЯ ВАША ОДНА: ТРАВИЛИ, И БУДЕМ ТРАВИТЬ! И СМЕЕТЕ ЭТО ОПРАВДЫВАТЬ ПОНЯТИЕМ "БОГА"! ЧТО ЭТО САМ БОГ ТРАВИТ ЗА ВАС! РАДИ ВАШЕГО "СУПЕРБЛАЖЕНСТВА В РАЮ", НЕНАСЫТНЫЕ! > "Ах ты не по-моему сделал! ЕСТЬ РАЗНЫЕ ВИДЫ "ПО-МОЕМУ". ОНО - КОГДА ПОХОТЬ, ДРУГОЕ - КОГДА ДУШАТ И РЕЖУТ. ДУШИТЬ И РЕЗАТЬ - ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО, ПОЭТОМУ "НЕ ПО МОЕМУ", ЗАТО "ПО-НАСИЛЬНИЧЬЕМУ", И "ПО-ИЗВРАЩЕНЧЕСКИ"! ЭТОТ ВТОРОЙ ВИД "ПО-МОЕМУ", ТО ЕСТЬ "ПО ОБЩЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ПРИРОДЕ" (КОГДА ВСЕМ НАДО: ЕСТЬ, ПИТЬ, ДЫШАТЬ...) В ПРИТЧАХ ЕВАНГЕЛИЯ ХРИСТОС ОТНОСИТ НАПРЯМУЮ К СЕБЕ: "ИБО МНЕ СДЕЛАЛИ ЭТО" (ИЛИ НЕ СДЕЛАЛИ) ИБО ЭТО УЖЕ НЕ "ПО-МОЕМУ" КАК ПОХОТЬ, А КАК ВОПЛЬ О СПАСЕНИИ, КОТОРЫЙ ВЫ ТОПЧЕТЕ, ПЕРЕВОДЯ НА ПОНЯТИЯ ВАШИХ СОБСТВЕННЫХ ПОХОТЕЙ, ГДЕ "ПО-МОЕМУ" - ПОХОТЬ! > Тогда я буду считать, что ты такой-то и такой-то!". "СЧИТАЕТ" ИГРОК-ЮМОРИСТ И "ДУХОВНЫЙ БУХГАЛТЕР", А ЭТО - АДСКИЙ ВОПЛЬ ОТ НЕВОЗМОЖНОСТИ ЖИТЬ, КОТОРЫЙ ВЫ ПЕРЕВОДИТЕ НА СВОИ "РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ" ПОНЯТИЯ НЕНАСЫТНЫХ РАЗВЛЕЧЕНИЙ СВОИХ! > Это вразумление. ЧТО ВЕСЬ УМ - ТОЛЬКО ОТ НИКОТИНА?! НЕТ, ЭТО ИСТЯЗАНИЕ ЧТО НАРКОМАНОМ НИКОГДА МНЕ НЕ СТАТЬ, ТЫ ЗНАЕШЬ, И НАРКОМАНСКУЮ РЕЛИГИЮ НИКОГДА НЕ ПРИНЯТЬ, ТОЖЕ, ЗАЧЕМ ЖЕ УЖЕ КОТОРЫЙ ГОД ИСТЯЗУЕШЬ МЕНЯ НЕНАСЫТНО, ЗАЧЕМ?! > Это доверие к Церкви, которая есть "столп и утверждение истины" КАКОЕ ПРАВО ИМЕТЕ ВЫ ОТНОСИТЬ БЕЗЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖЕСТОКОСТЬ СВОЮ В ПОКРЫВАНИИ НАСИЛЬНИКА И ОСУЖДЕНИЕ ВО ВСЁМ И НА ВСЁТОЛЬКО В ЖЕРТВЫ, КАКОЕ?! КОГДА ПЕРВОБЫТНЫЙ ДИКАРСКИЙ САТАНИНСКИЙ РИТУАЛ НАРКОТРАВЛИ ОТКРЫТО ПРОВОЗГЛАШАЕТЕ ГЛАВНЫМ "ТАИНСТВОМ", ПРЕВЫШЕ ПРИЧАСТИЯ И КРЕЩЕНИЯ, РАЗ ВСЁ ЭТО ПО НЕМУ ОПРЕДЕЛИМО, И НИ НА МИЛЛИМЕТР НЕ ГОТОВЫ УСТУПИТЬ НАСИЛУЕМЫМ, ПОДВЕРГАЯ ИХ ИСТЯЗАНИЯМ "В РЕАЛЕ" ДАЖЕ РАДИ ЗАЩИТЫ ВИРТУАЛЬНОГО ПРАВА НАСИЛЬНИКОВ НАСИЛОВАТЬ НАРКОДЕРЬМОМ ГДЕ ИМ ВЗДУМАЕТСЯ, КАКОЕ?! Могу и так объяснить: непробиваемость древнеегипетского фараона рядом с тем "отдыхает". Но фараон не подводил эту жестоковыйность свою "под Христа и Евангелие" (не говоря уже про "Столп и утверждение Истины", которая - В НАРКОТРАВЛЕ, ЧТО ЛИ?!?!?!) Вообще все ветхозаветные понятия: 1. Содомитского суда всех по себе с приговором на извращённое изнасилование, 2. Вавилонского смешения понятий. 3. Фараона (см. выше). -- Жить от всего этого невозможно, ТОЛЬКО В ПЕТЛЮ (готовы уже выбить стул из-под висельника, вас это ОЧЕНЬ "утешит", "потешит", ради всех лукавых богов?!?!?!) > Может, Вы членораздельно разъясните суть предъявляемых Вам претензий? Из головного топика я ничего не понял! У меня нет "претензий": я не судья, не прокурор, не юрист, ДАЖЕ НЕ ЧЕЛОВЕК, от НАСИЛЬСТВЕННОЙ НАРКОТРАВЛИ ОТХОДАМИ НИКОТИНА на каждом углу, об этом я тут уже очень много орал, так что меня ещё чудом не заморозили, а коль проигнорировали всё это, МНОГО ЛИ ПОЛУЧИТЕ ОТ "НАСЛАЖДЕНИЯ", есля я проору это ещё?! А конкретно случай с Димой Пепловым - так он сначала, где-то два года назад, агитировал меня перекрещиваться в их храме, и при этом вёл себя крайне лукаво, если это сравнить с теперешним поведением его, ибо - всяко меня туда "завлекал", и он, и его священник, обещали найти фильтр от противогаза, чтобы я мог передвигаться по улицам, и вообще в таком духе, что это... "ТАКАЯ ЕРУНДА, ЧТО И КОМАРА УБИТОГО НЕ СТОИТ", а уж объявление повесить на ограду, чтобы не наркотравили на территории храма - "ерунда" и тем более. Но совсем по-другому они себя стали вести после того, как "перекрещивпние" состоялось, а я ни активным, ни пассивным курильщиком так и не стал. А объявление повесить всё-же умолял, к тому же оно всего из трёх слов: "Не наркотравите на территории храма". И встретил их ЯРЫЙ ОТКАЗ. Это доводило меня до диких воплей на улице, которые они проигнорировали "как пить дать". При этом наркотравильщики на территории храма - обнаглели настолько, что прямо подходят и требуют дать им отравы, а наркотравят прямо развалившись вальяжно на лавочках против Царских врат, которые православные бабушки пересекают перекрестясь. Тут - перекрестясь, а тут - развалившись с наркоотравой, как "Сыны"! Урны для них стоят рядом, чтобы ПРОДОЛЖАЛИ СМЕРДИТЬ БОГОХУЛЬСТВОМ ДО НЕБА и в их отсутствии. Полная параллель оставлению в храме свечей НАОБОРОТ (сатане!). Естественно, что такая смена Христа на антИхриста и наркОхриста, когда ради наркотравли никотином готовы НА ВСЁ, возведя это в ГЛАВНЫЙ ДОГМАТ СОВЕЙ ВЕРЫ, меня УБИВАЕТ, вот я и ОРУ. ОЧЕНЬ БЫЛО СМЕШНО?! ПОТЕШИЛ?! КАТАЛИСЬ ОТ ХОХОТА?!?!?! ТАК ВЕДЬ "МЕЛКИЙ ВОПРОС"!!! ДЛЯ МЫШКИ-ТО СЛЁЗКИ, А ДЛЯ КОШКИ-ТО - ИГРУШКИ!!! Но тогда ЕЩЁ БОЛЬШЕ МЕНЯ УБИВАЕТ готовность их ради своих "игрушек" на ВСЁ, на ЛЮБОЕ БЕЗЧЕЛВОЕЧНОЕ ИСТЯЗАНИЕ тех, для кого это не "игрушки" и не "МЕЛКИЙ ВОПРОС", а вопрос не менее чем РАЯ И АДА, ЖИЗНИ И СМЕРТИ!!! Такая вообще … УПОЁННОСТЬ СОБОЙ, ИГНОРАТОРСКАЯ НЕПРОНИЦАЕМОСТЬ, которую и подводят они "под богословскую базу". "Это, мол, не мы такие непроницаемые, УПОЁННЫЕ ТОЛЬКО СОБОЙ", а... "Предаём весь суд Господу"! Однако, когда дело касается наркотравли, то весь суд (КОГО В РАЙ, КОГО В АД, КОМУ ЖИТЬ, КОМУ НЕТ) они предают своим подзащитным наркторавильщикам, ибо ИМ МОЖНО ВСЁ!!! Кого как захотят где судить! И этим меня "подставляют", ввергают в КРОМЕШНОЕ БОГОХУЛЬСТВО, ибо делают главным потворником наркотравли САМОГО БОГА, жить с этим НЕВЫНОСИМО, ТОЛЬКО В ПЕТЛЮ, но - чтО это для непробиваемых?! Они ж знают ТОЛЬКО СЕБЯ!!! Вот так вот глумливо, после всего этого заявляют: "Не знаю, что это тебя Бог как "испытывает", ЧЕГО ЕЩЁ НЕДОИСПЫТЫВАЛСЯ, и что из тебя "хочет сделать"!!! Из ребёночка кишки летят во все стороны, а они - про "любящего отца", который там ещё чего-то "недоиспытывался"! ОТВЕТЬТЕ ТОГДА: ЗАЧЕМ ЕСТЬ В ЕВАНГЕЛИИ ПРИТЧА ОБ ИЗБИТОМ РАЗБОЙНИКАМИ, ЕСЛИ ВО ВСЁМ ВИНОВАТ ЛИШЬ ИЗБИТЫЙ, "ПРОБЛЕМА ЛИШЬ В НИМ", "ИЗБИВШИЕ - АНГЕЛЫ БОЖЬИ", и т.д., - см. это в теме: www.cirota.ru/forum/view.php?subj=76812 ВЕДЬ ОНИ ОСУЖДАЮТ ТОГДА И ХРИСТА, СКАЗАВШЕГО ЭТУ ПРИТЧУ, РАЗ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ, ПО СОВРЕМЕННЫМ ПОНЯТИЯМ, ВИНОВАТ ВО ВСЁМ ТОЛЬКОО ИЗБИТЫЙ, РАЗБОЙНИКИ - ВО ВСЁМ ПРАВЫ, И ПРЯМЫЕ СЛУГИ БОЖЬИ!!! Тем не менее, подписываются "именем христианства", ПОЛНОСТЬЮ ЗАМЕНИВ христианство на ЯЗЫЧЕСТВО НАИБОЛЕЕ ПЕРВОБЫТНОГО И ДИКАРСКОГО ТИПА, как КУЛЬТ ГРУБОЙ СИЛЫ, НА-СИЛИЯ, где НАСИЛЬНИК ВСЕГДА ВО ВСЁМ ПРАВ, а виновата во всём ТОЛЬКО ЖЕРТВА! Мало того, что насильник её как хочет насилует, а ещё и любой при этом её вопль ПРИЗНАК ОДЕРЖИМОСТИ БЕСОМ, "НЕКРЕЩЁННОСТИ", и т.д... Потом - ГУРУИЗМ: ЧТО ВООБЩЕ ИМ мои эти вопли, КАКИМИ НИ БЫЛИ БЫ ОНИ, когда ведут они себя как зазомбированные своим духовным вождём?! Ещё странно, почему вождь их позволяет всё это ДАЖЕ ЧИТАТЬ, чтобы, видно, ПОМУЧИЛАСЬ МЫШКА, создать на какое-то время "ВИДИМОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОБЩЕНИЯ", и уже ТОЛЬКО ПОТОМ УДАРИТЬ ИГНОРОМ, с очередным повторением того, что: "ТРАВИЛИ, И БУДЕМ ТРАВИТЬ"!!! "НА ЭТОМ СТОИМ"!!! "ГЛАВНЫЙ ДОГМАТ НАШЕЙ ВЕРЫ", ПО КОТОРОМУ ПОЗНАВАЕМО ВСЁ (как в Содоме!!!) Будете бить, как и все до сих пор за Вашей подписью?! Будете "подтверждать и доказывать" (в-бивать в меня), что это есть ГЛАВНЫЙ ДОГМАТ ВАШЕЙ ВЕРЫ, а то я это "не знаю"?!?!?! А всё остальное вроде по-русски разъяснено: ПОД 50% КАК МИНИМУМ ИЗРЕЧЕНИЙ ХРИСТА И АПОСТОЛОВ ЭТА АРХИЕРЕСЬ - "НЕ КАТИТ"! (Читайте заглавное сообщение сначала) (А коль очередной игноратор, и "поприкалываться" пришёл, так КАЙСЯ ПОКА НЕ ПОЗДНО, смотри, "СКОЛЬКО БИСЕРА НАМЕТАЛ", не то ЕСТЬ И НА ВАС СУД!!!)

УПОВАНИЕ НА МАГИЮ, ЧТОБЫ СТАЛ НАРКОМАНОМ: Вы меня подвергли безчеловечному адскому истязанию ради священного права наркоодержимых травить где они захотят даже В ТЕОРИИ И ПРИНЦИПЕ, а истязанию подвергли В РЕАЛЕ, и продолжаете это делать, лишив меня ВСЕГО, главное: ВЕРЫ и БОГА, без чего всякий уже НЕ ЧЕЛОВЕК, безчеловечно демонстрируя из разу в раз как для вашей веры и бога ВАЖНЕЕ ВСЕГО НИКОТИН, И СВЯЩЕННОЕ ПРАВО НАРКООДЕРЖИМЫХ НАСИЛОВАТЬ ВСЕХ В РОТ, НОС И ДУШУ ЕГО ОТХОДАМИ, ДАЖЕ У ДВЕРЕЙ САМЫХ ЦЕРКВИ, я от этого вскакиваю среди ночи, и ОРУ, но вы ПРОДОЛЖАЕТЕ ИСТЯЗАТЬ, поставив в свои боги КАЙФ НАРКОНАСИЛЬНИКА, и отменив его ради ВСЁ: СОВЕСТЬ, ЖАЛОСТЬ, ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, ПИСАНИЕ, ПРЕДАНИЕ, ДОГМАТЫ, КАНОНЫ, ТАИНСТВА, ВСЁ! > Так ведь это ты сказал, что крестили повторно. ВЫ МЕНЯ В НАРКОЕРЕСЬ СВОЮ НЕ КРЕСТИЛИ! КРЕСТЯТ В ХРИСТА! КОГДА ХРИСТОС ВЫШЕ ВСЕГО, КАК МЕНЯ И СПРАШИВАЛИ В 1-М КРЕЩЕНИИ! А ТУТ – ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ВАС ИНТЕРЕСОВАЛО, НАРКООТРАВА! > Пришлось мне объяснять ему, что это вовсе не повторно было (у баптистов нет крещения, а лишь импровизация на тему крещения). У ВАС БЫЛА БОГОХУЛЬНАЯ НАРКО-ИМПРОВИЗАЦИЯ! А БАПТИСТЫ СПРАШИВАЛИ О ГЛАВНОМ: ВЕРИШЬ ЛИ В ХРИСТА, ОБЕЩАЕШЬ ЛИ СЛУЖИТЬ ЕМУ. А У ВАС БЫЛО ОДНО: УПОВАНИЕ НА МАГИЮ, ЧТОБЫ СТАЛ НАРКОМАНОМ! БОГОХУЛЬНОЕ НАРКОМАНСКОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ И "ИМПРОВИЗАЦИЯ"! ЧТО ВЫ ПОТОМ "С ЛИХВОЙ" ПОДТВЕРДИЛИ ДЕЛАМИ, ПОСТАВИВ ОТХОД НИКОТИНА В ГЛАВУ УГЛА КАК НАИВАЖНЕЙШЕЕ. > Хотя, возможно Бог и такое крещение иногда принимает. НЕ СМЕЙТЕ ПОСЛЕ ЭТОГО ГОВОРИТЬ О "БОГЕ", ИМЕЯ В ВИДУ ВАШЕГО "НАРКОДЕМОНА"! > Я тоже сначала думал, что проблема у тебя только с воздухом. НО ШАМАН "НАСТРОИЛ СОВЕСТЬ" и "ОТРЕГУЛИРОВАЛ ЧУВСТВА". > Но при этом ты сам решаешь, что у тебя будет правдой. НАСИЛУЕМЫЙ НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ, А ВЫ ПРОДОЛЖАЕТЕ НАД НИМ НЕНАСЫТНО ГЛУМИТЬСЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ ЭТИМ!

о юродивых > Кстати о юродивых. Само слово, как ты вероятно знаешь, означает "глупый". Если б оно означало "глупый", не было бы двух разных слов. Это ОЧЕНЬ ГЛУПОЕ понимание слова "юродивый", чтобы его понимать как просто "глупый"! "Дурак" – и то не просто "глупый", тем более ЮРОДИВЫЙ! (В этом сошёлся весь ваш техно-компьютерный рационализм, в непонимании ПРОСТЫХ РУССКИХ СЛОВ!!!) О юродивых много ищется в интернете, я на днях искал, могу мораль прочитать: Юродивый – это для кого сущностное выше формального, и с ним вступает в серьёзный конфликт: по форме юродивые делают одно, а по сути – другое. Примеры: Ксения Петербуржская По канонам, женщине в мужской одежде ходить запрещено, за это не только "в святые" не угодить, а можно и до отлучения дойти, если упорствовать. А Ксения Петербуржская – именно оделась в одежду своего покойного мужа, и так ходила. То есть:       По формальным понятиям, за это надо было судить и взыскать, но в её случае это было ЮРОДСТВО. Андрей-Юродивый Кидал по иконам камнями, ибо видел и целился в беса. Но с формальной-то стороны действие это выглядит богохульно, ужасно: кому какое дело, что он "целился в беса"? (Так – "и всякий дурак сказать может, оправдывая свою ненависть к иконам"!!!). Но и в его случае это признано как ЮРОДСТВО, и потому осуждению не подлежит. — С "глупостью" все эти примеры юродства ничего общего не имеют, с "дуростью" – тоже! В чём-то юродивые похожи на "панков" и "киников", но те – в эстетическом плане, а эти – ЭТИЧЕСКОМ. То есть, своим видимым нарушением определённых положений добра и зла указывают на ЕЩЁ БОЛЬШИЕ ИХ НАРУШЕНИЯ ОКРУЖАЮЩИМИ. 3. Пример, извиняюсь, Христа, вот об этом цитата: (конец цитаты) > Есть также понятие "Христа ради юродивый". Не есть, а БЫЛО, наркотравлей УБИЛИ ХРИСТА, и ПРОДОЛЖАЮТ НА КАЖДОМ УГЛУ ЭТО ДЕЛАТЬ! > То есть нормальный человек, который специально "косит под дурачка", для того, чтобы спровоцировать по отношению к себе насмешки, презрение и даже побои и наказания (иногда вполне справедливые). А делает он это чтобы учиться смирению и благодушно всё это переносить. Потому я и назвал неправдой твою фразу, что "в Православии какой-нибудь ДУРАК и ЮРОДИВЫЙ был всегда ВЫШЕ". Эта фраза ПРАВДА. Даже официальное православие держится на святых из простого народа куда больше, чем на имевших или имеющих чин или сан. Тем более, современные чиновники и сановники – ПРОСТО НАУЧЕННЫЕ (а раньше – даже священники избирались из народа, потом – епископы из священников). > И после того не общался с тобой много лет. И не стал бы, если бы не православие. БЕЗЧЕЛОВЕЧНОЙ ЖЕСТОКОСТЬЮ И НАРКО-ГЛУМЛЕНИЕМ "ОТ ЕГО ИМЕНИ", ВЫ МЕНЯ НАВСЕГДА ОТ НЕГО ОТЛУЧИЛИ! ВОТ ВАМ И "МЕЛКИЙ ВОПРОС"! > Cлово "юродивый" означает "глупый" или "неразумный" по старославянски. Посмотри в разных Библиях притчу о десяти девах (Мф,25:2) «Из них пять было мудрых и пять неразумных». В церковнославянской: «пять же бе от них мудры и пять юродивы». В англоязычной: «and five of them were wise, and five foolish». Не слишком ли ты фантазируешь? Я не насильник над логикой: Что бы это ни означало по-старославянски, в современном русском языке оно "не обязано" означать именно тО (и не лишь "означать", а ТЕМ БЫТЬ!). Например, слово "врать" (от которого "врач" происходит) раньше означало "говорить, слегка преувеличивая", а не "лгать на все 100%", как сейчас. Поэтому "врач" – тот же "знахарь" (по-латыни "doctor", ну "дока" то есть), "заговариватель" (при этом может "и приврать": откуда и "Врач"!). А у слова "юродивый" корня не знаю, а хотелось бы очень узнать. Ибо этимология часто противоречит значению (как в слове "Врач"!). Как бы то ни было, юродство – один из столпов Православия, и к древнему значению "дурак" или "глупый" имеет такое же отношение, как взрослый человек к своему собственному зародышу! Определение явления юродивых по существу (насколько-то к нему причастного) > А есть ли в современном обществе сейчас такое явление как юродивые? Многие (в том числе и на этом форуме) зачисляют в такое явление меня, а мои возражения не слушают. Если же по правде, то есть часть этого явления, которая мне в самом деле близка. Юродивые – это по большому счёту те, в ком СУЩНОСТНОЕ пересиливает формальное (определение юродивых). Поэтому, доказывая какую-то Правду по существу, юродивые могут идти на видимое формальное внешнее нарушение законов, приличий и заповедей. Примеры: См. выше (Тут вышел тут о юродивых большой спор с Димой Пепловым, это примеры оттуда: www.cirota.ru/forum/view.php?subj=76767

> Это было единственное его крещение (то есть таинство присоединения к Церкви). Единственным моим крещением было то у баптистов, ибо именно в него и я и они вложили ВЕСЬ ХРИСТИАНСКИЙ СМЫСЛ, несмотря на то, что с формальной стороны там что-то напутали по "количеству раз погружения", и тому подобное. Зато был вопрос: "Веришь ли в Иисуса Христа?", и был ответ: "Да", другой вопрос: "Обещаешь ли служить ему?", ответ: "Да". При этом я им в открытую говорил, что крещусь "не в баптиста", и конфессию ихнюю ненавижу из-за явной лжи! Но вот, говорю, в Иисуса Христа можете крестить? (Все остальные баптисты были в шоке, но главный их был богобоязненный, и не смог отказать крестить в Иисуса Христа!) ВСЁ ВОЗМОЖНОЕ СОДЕРЖАНИЕ УЖЕ ТОГДА БЫЛО ВЛОЖЕНО! А что было потом – "сверх моего понимания". Поэтому Логвинов и отказался перекрещивать, ибо, видно, и СВЕРХ ЕГО, когда именно – ВСЁ СОДЕРЖАНИЕ БЫЛО ВЛОЖЕНО УЖЕ ТОГДА! > Когда-то он был крещён у баптистов. Священник, который его крестил, специально уточнял, следует ли принимать в Церковь через крещение в этом случае. Это билиберда какая-то, священник твой уточнял ПРО ОТРАВУ, и ПО НЕЙ СУДИЛ: раз наркоотраву не переносишь, значит НЕ КРЕЩЁН!!! > Ещё как-то один священник его хотел крестить, но не стал, а только миропомазал, что похоже было неправильно. А потом причащал много раз – тоже неправильно? Хулы не боишься?! > Вероятно, возможна разная практика, впрочем, это вопрос не нашей компетенции. Игнорация – ваш любимый конёк. > Покрайней мере, теперь можно точно сказать, что он крещён. Это кому?! Найдутся "любители" по-всякому говорить? Погружение не полное? Не полной! Значит, не крещён! Пассивным курильщиком стал? – Не стал! Значит, не крещён тем более!!! Да и с чего б после этого я стал искать хоть "крещения" хоть "не крещения" в ЭТО ВАШЕ ИЗВРАЩЕНИЕ, с чего?! Ибо ВСЯ НАСТОЯЩАЯ СУТЬ в крещение была СО ВСЕХ СТОРОН вложена уже тогда, у баптистов! ++ > Дмитрий! Зачем Вы предложили Александру перекреститься? Логику можете объяснить? Они надеялись в чистом виде на МАГИЮ: что я после этого стану ПАССИВНЫМ КУРИЛЬЩИКОМ, как и все. А стал – мало того, что безверующим, а тем, кого тут нельзя называть. В веру ихнюю после этого мне не вернуться уже никогда! Ладно, детей иногда крестят, чтобы "не писался" (такое "официальное" обоснование "МАГИЧЕСККОЙ" сути крещения со стороны родителей, включая "Крёстных"), но тут – ЧТОБЫ СТАЛ НАРКОМАНОМ! Таково было ОСНОВНОЕ содержание, которое они вложили в это действие, ибо – БУДЬ Я ПАССИВНЫЙ КУРИЛЬЩИК, они бы делать это не стали, а поверили бы Архиерею и предыдущему священнику (протоиерею). А так – сделанное ими ввергает в КРОМЕШНОЕ БОГОХУЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ И ОТЧАЯНИЕ, НЕ СОВМЕСТИМОЕ С ЖИЗНЬЮ, ибо вне человеческих сил видеть, как НИКОТИН – ИХ РЕАЛЬНОЕ БОЖЕСТВО, раз ради него готовы на всё!!! ++ 76767 2889179 В прошлых темах мне отвечали, что если кто помирает от голода, то виноват в этом ТОЛЬКО САМ, и помирает на самом деле не от голода, а ОТ ЗАВИСТИ К ОБЖИРАЮЩИМСЯ. Ты дополнил этот ответ тем, что он, оказывается, не подыхает, а "ХОЧЕТ, ЧТОБЫ БЫЛО ПО-ЕГО". А испинать его ещё больше, а лишить и того, что имел! Как там у вас кто-то лук велел сажать вверх ногами, или огород в дождь проливной поливать, или траву в зелёный цвет красить, чтобы ЗНАЛИ, КТО КТО, и лишь бы было всё НЕ КАК ОНИ ХОТЯТ, а как хочет ГУРУ! Вот и весь "цирк": Люди помирают мучительной смертью: кто от голода, кто от наркоотравы, кто от бомб против форточек, ещё от чего, а вы это всё на понятия свои переводите, и, как бухгалтера, их считаете: "А кто кому недопростил", или "Кто своего хочет". Истязатель – не в счёт. Ему своего "Бог велел" хотеть, как вы учите. Грешат только те, кто хотит, чтобы НЕ УБИВАЛИ, НЕ ТРАВИЛИ, НЕ БИЛИ. После этого вы НИКОГО НЕ ОСУЖДАЕТЕ! > Всегда можно выработать специальную систему понятий и обозвать всё, что угодно, как угодно. Но зачем тебе это? АЛХИМИЕЙ ПОНЯТИЙ ЗАНИМАЕТЕСЬ КАК РАЗ ВЫ, ОТ МАЛОГО И ДО БОЛЬШОГО: ЭТО ДАЖЕ УБИВАЕТ СЛУЧАЙНО ЗАШЕДШЕГО В ЭТУ ТЕМУ ХРИСТИАНИНА! СМОТРИ, В ОТВЕТЕ ЕМУ, КАК ОН ВОЗМУЩЁН "ПОВТОРНЫМ КРЕЩЕНИЕМ"! ИБО В СИСТЕМЕ ХРИСТИАНСКИХ ПОНЯТИЙ КРЕЩЕНИЕ ВСЕГДА ЕДИНСТВЕННО! ТЕБЯ ЖЕ – СВЯЩЕННИК ТОТ ТВОЙ СОБЛАЗНИЛ, ПОЛЬЗУЯСЬ ТВОЕЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ! ЛЮБОГО МАЛО-МАЛЬСКИ ВОЦЕРКОВЛЁННОГО ХРИСТИАНИНА ЭТО ШОКИРУЕТ! ОТМЕНИЛ ВСЁ ПРЕДАНИЕ, ПИСАНИЕ, ДОГМАТЫ, КАНОНЫ, ЗАПОВЕДИ И ПОНЯТИЯ СОВЕСТИ РАДИ СУДА ПО ТРАВЛЕНИЮ ОТХОДАМИ НАРКООТРАВЫ, И ДО СИХ ПОР ЗА НАРКОТРАВЛЕНИЕ СТОИТ, С ТОБОЙ ВМЕСТЕ! ТАК ДЕЛАЛИ ТОЛЬКО: СОДОМИТЫ, ВАВИЛОНЯНЕ, ФАРАОН! > Помочь правильно чувствовать и понимать. ВРАТЬ, НАРКОТРАВИТЬ, УБИВАТЬ – ЭТО "ПРАВИЛЬНО ЧУВСТВОВАТЬ И ПОНИМАТЬ"! И, ГЛАВНОЕ, ДО СИХ ПОР ТАК ПРОДОЛЖАЮТ УЧИТЬ ПРЯМО В ЛОБ БЕЗ ЗАЗРЕНИЯ СОВЕСТИ! САМИ ЖЕ В ОТКРЫТУЮ ПРИЗНАЁТЕСЬ, ЧТО ВСЁ ВАШЕ "ПРАВИЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ", И ВСЕ ВАШИ СУДЫ ОСНОВАНЫ ЛИШЬ НА ОТРАВЕ, ОТМЕНЯЮЩЕЙ: ДОГМАТЫ, КАНОНЫ, ЛОГИКУ, СОВЕСТЬ, И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ! > А пусть Сам решает как. Это ваше игнораторство, равносильное самоубийству. Им вы конечно кичитесь, но было бы чем! > Ты молишь не о корке. Я МОЛЮ О ВОЗДУХЕ! ЭТО БОЛЬШЕ КОРКИ, И СВЯТЕЕ! ТЕМ БОЛЕЕ ГНУСНЕЙ ПРОТИВ ЭТОГО СВЯТОТАТСТВО! КОРКУ НАЗЫВАЕТЕ ВЫ БОЛЬШИМ ДЕЛОМ, А ДУШИ И ЖИЗНИ ЛИШАТЬ – "МЕЛКИМ"! > А это и вовсе не правда, насколько я знаю. я не правды не говорю. > Тут ты не оригинален. БОЛЬШЕ ВСЕГО "НЕ ОРИГИНАЛЬНЫ" ВЫ, НО ПО ЧАСТИ: СОДОМИТОВ, ВАВИЛОНЯН, ФАРАОНА! > Был бы человек, а хулитель найдётся. НЕТ БОЛЬШЕ ХУЛИТЕЛЯ, ЧЕМ НАРКОТРАВИЛЬЩИК! ХУЛИТ САМОЕ СВЯТОЕ: ДЫХАНИЕ! > Антония Сурожского Лондонский епископ РПЦЗ называл священником сатаны. А я благодаря митрополиту Антонию обратил внимание на православие (и на тебя). со мной ты был знаком ещё атеистом. А по митрополиту Антонию, вся тварь – живая, и тем гнуснее хула на неё наркотравильщиков! ++ 76767 2889019 > Александр! Прошу прощения, но термин "перекрещиваться" меня сильно удивляет. А меня БЕСИТ. > Крещение в Православии происходит один раз. Ну и какова отсюда логика? Вопрос, стало быть, ПРАВОСЛАВИЕ ЛИ ЭТО! Если ради наркоотравы готовы НА ВСЁ! Заменили выхлопом никотина всё: и все Догматы, и все Таинства, и всё Писание с Преданием! > Оно происходит либо через обычный обряд крещения, либо с помощью обряда "крещение слезами". Более того, ни один нормальный батюшка не позволит себе крестить кого-то второй раз. Для батюшки всё стало ясно из-за моей непереносимости отходов от наркоотравы (он даже не стал совещаться с другим батюшкой, миропомазавшим и причащавшим меня до того, ни даже с Архиереем, выписавшем справку о моём крещении!), ибо, как видно отсюда, наркоотрава – МЕРИЛО ВСЕГО! Как и у древних содомитов их собственное извращение. Хоть там кто к ним пришёл! Хоть Ангелы!!! Всё равно – "познать содомским судом по себе"!!! > Это запрещено каноном церкви. ТРАВИТЬ НАРКООТРАВОЙ – ГДЕ ВЕЛЕНО?!?!?! СТАВИТЬ ОТХОД ЕЁ ВЫШЕ ВСЕГО: КАНОНОВ, ДОГМАТОВ, ТАИНСТВ, ПИСАНИЯ, ПРЕДАНИЯ – ГДЕ?! > Я не говорю про исповедь. Та, естественно, дозволена. Или я в чем-то ошибаюсь? Библейские Содом+Вавилон+Фараон – превзойдены, как тут выжить?!

Пока ты живой, ты – никто, вот помри – тогда и зачислят тебя, может быть, в "боги", если ты "хорошо подойдёшь" для подставления под имя твоё всего, чтО (ни) пожелают! Живой-то – бы возразил и ответил, а мёртвый – уж "не возразит". Называйте именем его хоть прямую обратность тому, чему он учил!

==============
U N F I N I S H E D
неокончено, ибо живое:
Жизнь моих сочинений напоминает что-то из компутерного software: в отличие от печатной продукции, не знают за-вершённого и со-вершенного состояния, но – постоянно совершенствуются, продолжаются и обновляются; ведь … абсурдом было бы требовать от программиста, чтобы он, запершись в глухой монастырь, создал лет через … 100 "всесовершеннейшую программу", которая бы не требовала никаких доработок и продолжений… Почему же требуют тО от меня? Не лучше ли – в наш компьютерный век просто и наблюдать эти вещи в ЕСТЕСТВЕННОЙ для них "среде обитания"?..

хотите лишить меня даже если ПОСЛЕДНЕГО, В ВИДЕ ТОЙ ПЕНСИИ, а других источников дохода у меня нет и в принципе быть не может, ибо я не могу ходить даже по улицам, получать эту пенсию – и то большая проблема, не знаем как очередной раз в собес идти, ибо поход туда в этом году едва не закончился тюрьмой и психушкой, ЧТО ВАМ НАДО-ТО, ЧТО?!?!?! ОТ НИЩЕГО ТРЕБОВАТЬ ДЕНЕГ НА ПОЗОЛОТУ ХРАМОВ?! ОТ ИЗБИТОГО ТРЕБОВАТЬ БЫТЬ ГЕРОЕМ ТРУДА в своём непонятном лукавом визионерстве!

==============
U N F I N I S H E D
неокончено, ибо живое:
Жизнь моих сочинений напоминает что-то из компутерного software: в отличие от печатной продукции, не знают за-вершённого и со-вершенного состояния, но – постоянно совершенствуются, продолжаются и обновляются; ведь … абсурдом было бы требовать от программиста, чтобы он, запершись в глухой монастырь, создал лет через … 100 "всесовершеннейшую программу", которая бы не требовала никаких доработок и продолжений… Почему же требуют тО от меня? Не лучше ли – в наш компьютерный век просто и наблюдать эти вещи в ЕСТЕСТВЕННОЙ для них "среде обитания"?..

Все слова означают свою прямую обратность (в том старом, библейском, смешении языков – смешались только языки лингвистически, а тут же – исчез сам ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ общий язык, когда перевод даже с русского на русский – невозможен!). Я не могу повеситься (как всегда, СМЕЙТЕСЬ, или понимайте НАОБОРОТ: Вавилон!). А кто из вас от жажды в пустыне не стал бы хватать каждого проходящего за сапог, если даже бы знал, что получит пинком по лбу, и будет глотать свою кровь вместо воды?! Вот и я дурак: вместо того, чтобы ДОСТОЙНО уйти из вашего мира пошёл искать ХОТЬ ЧТО-ТО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ на "буржуиновские" форумы, но они ещё более бесноваты от ненасытных веселий своих и "чюйств юмора", ради которых готовы НА ВСЁ. Давайте, ДОБАВЬТЕ! Мне НЕКУДА больше идти: рабы, которым прощены долги господином, трясите своих должников ДО СМЕРТИ! Ведь все слова, все дела, ВСЁ, давно перевернули значение! Любовь – ненависть, жалость – фашизм, безчеловеческая жестокость же – милость, ВСЕОБЩАЯ АЛХИМИЯ ВСЕХ ПОНЯТИЙ, С ОБРАТИМОСТЬЮ ВСЕГО ВО ВСЁ!

(Смотрите там ссылки, пока не стёрли, ссылки всё ещё почему-то работают, может из кэша какого), ВНИМАНИЮ МОДЕРАТОРА прот.ЕФАНОВА: это ссылки на ХРИСТИАНСКИЙ ресурс, а не на мой сайт, даже ORTHODOX, хоть и язык не поворачивается сказать "ПРАВОСЛАВНЫЙ", одни только подписи под аватарами чего стОят:

"Saint Melania has much to be proud of",
или
"Paisly is a splendid one to behold",
или
"Brachah has a brilliant future",
— прямо ПРАВОСЛАВНЕЕ НЕКУДА!

Не знаю как выжить дни всеобщего беснования, назначенные на ближайшее время, но за это меня уже в том году тут побили (и на jesuschrist.ru ещё больше побили), нельзя про это говорить, так а ПОБЕЙТЕ ЕЩЁ, всё равно ж все слова поменяли значение!

Вот тут из сегодняшнего ответа Новикову (мы с ним похожи не-игнорированием некоторых видов общественного зла, и потому – в роде своём "православные диссиденты"):

тема 76576

А вот тут такой ещё "спорт":

НАСИЛЬНО НАВЯЗАННЫЕ 10 ДНЕЙ НАЦИОНАЛЬНОГО ГЕНОЦИДА, потому что зимой, когда холодно, русским людям больше нечего делать, кроме как ПИТЬ, ПИТЬ И ПИТЬ, "спортом" таким заниматься, причём НАСИЛЬНО: все кого я знаю ТОЛЬКО ВОЗМУЩАЮТСЯ ЭТИМ, НЕ ЗНАЮТ КАК УБИТЬ ЭТИ 10 ДНЕЙ НАСИЛЬСТВЕННОГО БЕЗДЕЛЬЯ, и КАК ВЫЖИТЬ, потому что вокруг будет запланированное сверху всеобщее беснование с взрыванием бомб против форточек, и т.д.

> А кто ругается и грызется??

вы все на одного. Только что на буржуиновском форуме ортодоксы довели клеветищей своей ненасытной, им было ОЧЕНЬ СМЕШНО, что я подыхаю, катались от хохоту,

> Я к тому, что люди не должны ни себе, ни ближним ничего делать во вред.

от игнорации зла - МНОГО пользы?! Вот кого-то бьют, кто-то перед вами в крови подыхает, а вы игнорируете, а другие смеются, МНОГО пользы?!?!?!

> Алкоголик уже своим существованием приносит вред обществу. Как, к примеру, объяснить детям, что это такое, если они видят алкоголика?

ОН ЧТО ЛИ ИМ ОТХОДЫ ОТ САМОГОНА В РОТ ЗАЛИВАЕТ?! ИЛИ ОТРЫЖКУ ПЬЯНУЮ В НОСОГЛОТКИ СУЁТ?!

> Каждый выбирает свое благо.

ЗАЧЕМ ХОТЬ ЗА КАЖДОГО-ТО ГОВОРИТЬ?!

Особенно если кого к столбу привязали, чтобы насиловать, а?!

> Главное, чтобы это личное благо не оказалось злом для ближних.

Что ж тогда выбираете уже который раз про какой-то "спорт" мне долбить, игнорируя РЕАЛЬНУЮ причину?!

------------------------------

(А ниже – нерусский тот форум):

Maybe you should consult an Orthodox priest?!

Я ТОЛЬКО ЧТО ОРАЛ ВО ВЕСЬ ГОРОД И ОТ ОТЧАЯНИЯ ЗАЕХАЛ В ЦЕРКОВЬ, ТАМ ШЁЛ МОЛОДОЙ СВЯЩЕННИК, ОН МЕНЯ ПЕРЕПУГАЛСЯ, ЗА ДУРАКА ПОСЛЕДНЕГО ПРИНЯЛ, А ЧТО Я МОГ ЕМУ СКАЗАТЬ, ВЕСЬ В СЛЮНЕ, ГРЯЗИ, КРОВИ МОЖЕТ БЫТЬ И ЕЩЁ НЕ ЗНАЮ ЧЁМ, И В ОДНОЙ РУБАШКЕ ЗИМОЙ, А ЕЩЁ ВСЕ К СВЯЩЕННИКАМ ПОСЫЛАЮТ, МНЕ ПЕРЕД СВЯЩЕННИКОМ НЕ СЫГРАТЬ, ГЛАЗКИ НЕ ВЫСТРОИТЬ, АНГЕЛОЧКА ИЗ СЕБЯ НЕ ПОСТРОИТЬ, А БУДУ ВО ВСЮ ГЛОТКУ ОРАТЬ ЗАБЕРУТ.

> Здравствуй, Александр! Ты Английский Язык хорошо знаешь? Думаешь, что на форуме все Его знают? Можешь перевести написанное для всех? СпасиБО!

Для кого это "ВСЕХ"?! Вы ж игнораторский фронт объявили! Чтобы меня ничем не "подпитывать"! Чтобы я С ГОЛОДУ ЗДОХ!

Короче, есть тут раздел "Свет и тень в православии", так что за этот раздел весь ваш этот форум они бы "туда же", ибо ТЕНИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО СВЕТ. Можно ТОЛЬКО ГОРДИТЬСЯ, НАСКОЛЬ МЫ ХОРОШИ. Любое упоминание плохого – ЛОЖЬ, КЛЕВЕТА, ПОЗОР, и т.д. Осуждение (однако). (См. мою предыдущую тему о "Бесновании вокруг пресловутого Осуждения", не стёрли если, "за то же Осуждение", ибо назвать зло злом а плохое плохим – "Осуждение", при этом ВСЕХ ОСУЖДАЮТ НА СМЕРТНУЮ КАЗНЬ ЧЕРЕЗ ИГНОР НАПРАВО И НАЛЕВО, это – "ничего", "Бог велел".) А я сказал: "Не могу смотреть, как Православие превращают из истины христианства в фашизм". Это для них и прозвучало как ВОПИЮЩАЯ КЛЕВЕТА (и то же Осуждение). Хотя, по здешней терминологии, "Свет и тень" (скорее всего, хотя мне не понять, где "Свет и тень", а где "Осуждение"!). Я ж не сказал ведь, что "Всё православие – это фашизм". Наоборот, я сказал, что оно – ИСТИНА ХРИСТИАНСТВА. Но, однако, его ПРЕВРАЩАЮТ. Факты привёл. Строчки из песни Бичевской ("Все враги России будут казнены", "Христопродавцев убивать прямо на улицах тяпками и кастрюлями"). Всё равно! Бичевской не существует, строчек – тоже, никто ничего не превращает, ибо ИМ ТАМ ВИДНЕЙ (визионерство!). Вот такая вот "логика". Вот так и забили, побили. Суды фарисеев по отношению Христа рядом с тем – "отдыхают". Хоть бы задались вопросом, как это в Евангелии Христос, по ихним понятиям, много так "Осуждал!!!", и в то же время сказал: "Не сужу никого" и "Суд мой истинен"!!!

ОТ ТАКОГО ИДОЛОПОКЛОНСТВА ГОРДЫНЕ СВОЕЙ – ТОЛЬКО В ПЕТЛЮ!

У протестантов – своё идолопоклонство:

"Иисус силу дал", значит молчи, "Могу повелевать демонами!". Не повелеваешь – САМ НЕ ХОТИШЬ, САМ ТАКОЙ, "рака" рядом с тем "отдыхает" тоже!

76765 2884999

> Крепись, Александр, за битого двух небитых дают.

НАМ НЕЧЕМ КРЕПИТЬСЯ, НАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДАЁТ, НАС ВСЕ ВЕЗДЕ ТОЛЬКО БЬЮТ БЬЮТ И БЬЮТ, САМИ-ТО ХОТЬ ЗНАЕТЕ, О ЧЁМ ГОВОРИТЕ, ОЧЕНЬ ХОТИТЕ ЭТО СЕБЕ?!?!?!

> А как же наши святые отцы выживали во время языческих праздников?

• 1. РАЗ ОНИ ВАШИ, ТО ВАМ И ЛУЧШЕ ЗНАТЬ.
• 2. Я НЕ ОТЕЦ.
• 3. Я НЕ СВЯТОЙ.
• 4. Я НЕ Я.
• 5. ТОГДА НЕ БЫЛО НАРКОМАН-СОДОМИИ.
• 6. ТОГДА НЕ БЫЛО БОМБ.
• 7. ТОГДА НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ХРИСТИАНСТВО ЗАМЕСТО ЯЗЫЧЕСТВА, ДЛЯ ПОКРЫВАТЕЛЬСТВА ЗЛА!
• 8. ПОЭТОМУ БЫЛО, ЗА ЧТО ДЕРЖАТЬСЯ (см. сначала)

Это для вас "искушения", на вашем языке, а для проткнутого и треснутого и сломанного – мочиловка, БЕЗСМЫСЛЕННАЯ И БЕЗПОЩАДНАЯ, из ребёночка во все стороны кишки летят, а со всех сторон учат, что "любящий папа" там ещё "что-то испытывает", "наиспытываться не может", или, "искушает". А какое я правило форума нарушил, сейчас это сказав?!?!?! Христос много ведь говорил притчами! А я вроде сейча ничего не сказал, кроме притчи, конкретного! За что меня морозить, ЗА ЧТО?!?!?!

> Держитесь за Бога,

НЕТ ПОСЛЕ ЭТОГО БОГА!!! НЕ ЗА ЧТО ДЕРЖАТЬСЯ!!!!

> терпите ради Христа

УБИЛИ ЭТИМ ХРИСТА! ОСТАЛСЯ АНТИХРИСТ, НАРКОХРИСТ!

> и все будет Хорошо.

НАМ НЕ НАДО "ВСЁ", А ПЕРСТА ОБМОЧЕННОГО НИКТО НЕ ПОДАСТ, БУДУТ ПРО "ВСЁ" ГОВОРИТЬ, "Ух ты да ахты, все мы космонавты", обязательно надо "космическое решение", а иначе – В ИГНОР, "Вытоптали поле, засевая небо".

> Помоги Вам Бог.

я не знаю как выжить, и чтО это значит. Не только "Бога", а и ВСЕГО СВЯТОГО меня ЛИШИЛИ, понятие это УЗУРПИРОВАВ в своих целях, в том числе и того, ОТ ЧЕГО моя жизнь невозможна.

++ 76765 2885009

> Саш, просто держись. Сил тебе. Пусть ничто и никто не омрачит твоё состояние в эти сложные для тебя дни. Храни тебя Бог от всех напастей, от всего душеомрачающего.

Смотри ответ Хачатурову, и не говори пустых слов о том, о чём НЕТ слов, ибо это АДСКИЙ ЗАПРЕДЕЛ, не было б тебе греха лишнего от того, каб не знала!

Тема-то ведь о том, что ВСЕ ПОНЯТИЯ ПЕРЕМЕШАЛИСЬ: ни нормального понятия "Бога", ни нормального понятия "диавола", без чего и БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ НЕЛЬЗЯ!!! Представьте себе, что и для вас всё это - перемешалось, всё "одно в другом"?!?!?!

Суть темы в том, что к "Осуждению Православия" приравняли мои вопли о том, что НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ используют как Православие, так и Ислам, так и другие религии в своих страстных целях. ДАЖЕ ЭТО приравняли к "Осуждению Православия", и ТУТ ЖЕ ЭТИМ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ, ПОКАЗАВ ИМЕННО ЭТО ЖЕ, О ЧЁМ Я ОРАЛ!!! Как после этого можно жить седи сумасшедших?! Когда ВСЕ ВОКРУГ сумасшедшие, и даже не могут произвести такой ПРОСТЕЙШЕЙ ЛОГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ, чтобы различить эти вещи?! Я уже не говорю, посмотреть во Евангелие:

А как Христос "ОСУЖДАЛ" религиозных людей своего времени, и в то же время сказал: "Я не сужу никого" и "Суд мой истинен".

Читают будто бы Евангелие, и это "не видят", а видят лишь ТО, ЧТО ХОТЯТ. А попробуй об этом скажи - "Осуждение"!

Замкнутый круг!!!

Человек бьёт Кораном всех по лбу, а скажи ему, что он святотатствует, - "осуждение Корана и хула на Пророка", вот до чего докатились!!!

Какой уж тут "Ислам.ру"!!!

Вы ФЕНОМЕНАЛЬНО проигнорировали все вопли мои, не сдвинувшись со своего НИ НА МИЛЛИМЕТР,