Кураев. Диакон Андрей Кураев. Форум Кураева. Ересь, учение Кураева. Кураевщина. Кураев и Голенков, Кострома. (Голенковщина?) (Костромщина?)

Кураевская ПИЯR-индустрия — "всучивала" ("впаривала", "втирала") Истину, ну или – "свою версию Истины"; кого-то это "цепляло" (и даже … "захватывало"!), поскольку — и было ориентировано на … "ЧЕЛОВЕКА ФОРМАЦИИ СССР" (Воспитанного в Советской Школе!), для кого "искать Истину" (и "бороться за Правду") — почти даже как … "Basic Instinct", "Основной Инстинкт"! (Хоть называйте это и как "Homo Soveticus"!)

Ныне же — исключительно "Культ Удовольствий"!
2-й пункт Страшной Схемы моего Страшного Письма Иисусу: http://ognennoe.ru/SOS.htm#iisusu

"Истина", а равно как всякий "Поиск" её — "не у дел", если только не … "показать-доказать" (Дикарям!) "как это может работать на Удовольствия", но тут Кураев – без-силен!

(Страшная ж Истина Христианства — даже о том говорит, что … "многих Удовольствий" – тут и придётся ЛИШИТЬСЯ! Кто на Такое РЕШИТСЯ?!?!?!)

Вот потому и Кураев(-то сам) — "не у дел".

Моя ситуация — МНОГО СТРАШНЕЕ: ПОЛНЫЙ "ОСТРАКИЗМ" за … ОСОБОЕ ЧУВСТВО РЕАЛЬНОСТИ (Чудо её!), которого ("Остракизма") — ведь не избежал ни один философ!

ОТЗОВИСЬ КТО ЖИВОЙ!!!
( +7 910 928 17 25, 9109281725@bk.ru, vk.com/Filosof_Kostroma …)


24.10.2016:
Далее — чтО было тут, на странице этой…, МНОГО, МНОГО, МНОГО лет назад («…Какие мы были смешные и глупые», Сплин!):

Положение этой страницы на этом сайте среди других ей подобных:
Forum >> Kuraev (эта страница) >> Umoromor >>
«Осиновый кол в сердце» мне, МЕРТВЕЦУ, от бывших "братьев во Христе", за истязателя готовых на всё через неслыханное ни у кого нигде больше предательство!

«…Искали что-то по Кураеву и его форуму?
А чтО?
Если он … ваш кумир,
вам времени жизни не хватит на его книги и форум.
Значит, видимо, он вам чем-то насолил (или – "не-до-солил"!)



молю Христа ради
(имя Христа ещё …
"НЕ СМЕШНО"
поминать
рядом с наркобогами?!
Не "признак неадекватности"
у "сверхъадекватных" из "сверхчеловеков",
сильных мира сего?!?!?!…),
просочите это на
все взможные форумы,
особенно – форум Кураева
(новый и старый)
,
которым жил 10 лет "как семьёй",
но откуда зверски и дъявольски изгнан
по маразматически-клеветническому
"осуждению в осуждении"
«Чтобы не искушал» и «Не искушал-СЯ»
(всё тот же приказ УДАВИТЬСЯ,
которым били меня весь этот год):
КОГО я и ЧЕМ когда "искусил",
конкретно НА ЧТО?!?!?!
Умоляю из нижеследующего ХОТЬ ЧТО ПРОСОЧИТЬ во все возможные щели, на все возможные форумы, не исключая и форум Кураева, ибо … у приговорённого бывшими "братьями" к смерти очень много сказать: и всем, и вот, в частности же, Кураеву с его читателями и по-читателями, как минимум, в раздел «Вопросы по книгам Кураева» (форума всё того же Кураева, нового или старого), хотя тут скорее ОТВЕТЫ, или … ему и ответы нужны … "заранее уже прилизанные", как … (как однажды меня "прорвало" написать): «…в том зверинце, каким он себя окружил из … льстивых лис и непонятливых обезьян, подлизывающихся котов и гавкающих псов, "льющих воду на Мельницу" или исполняющих временно роль "опереточных оппонентов"»?! Но Слово душилось всегда распинателями, поэтому умоляю из нижеследующего ХОТЬ ЧТО ПРОСОЧИТЬ во все возможные щели, не исключая и форум Кураева, не исключая и прочие форумы, по возможности как-то сославшись на тО, откуда взято, хотя …
      «Под каким-нибудь соусом», ибо там говорится, что в прямом виде даже запрещено упоминать моё имя! (имя Гитлера, Дракулы – можно!); религиозная мафия, задавшаяся целью "замочить" неугодного, своё дело знает! Поэтому и – "под каким-нибудь соусом". Как во времена СССР: Лосев не мог называться "философом", ну хоть "филолог" какой! А теперь это – "круче": кроме как "бесноватого" и "дурака" нет вроде других имён, под которыми меня можно представить в "Курайник". Ну так и Христос был «к злодеям причтён». Их диавольская распинательская религия (как она ПРОЯВИЛА СЕБЯ и ПРОДОЛЖАЕТ СЕБЯ ПРОЯВЛЯТЬ) своё дело знает! Ну вот, мол, "недораспятый ещё вами", или как ещё. (Хотя она скажет, что "это он бредит", и потому КЛЕВЕТОЙ и ИГНОРОМ надо его ДОРАСПЯТЬ, а то "мало" мне их, клеветы и игнора!!!) А ведь … когда-то (ещё в ранней юности!) я поверил в Христа … (но это – "немного другая" история, о которой подробнее тут)

«по книгам Кураева»

В своё время, я уверовал в Православие через книги Кураева (не без помощи их), и даже назвал почитание икон и святых «логикой христианства», которая особенно познаваема "исходя от противного", т.е., систем, где это не признаётся, всего прежде – строгого Единобожия: ислам, не принявший Иисуса Христа иудаизм… Если же мы соглашаемся, что во Христе воплотился Сам Бог…, то должны и дальше пойти, т.е., признать, что:

  • a. Бога можно изобразить (иконопочитание);
  • b. это не "просто так", не "голый юридизм" (на чём останавливаются, и не хотят идти дальше в протестантизме и даже католицизме), но … чтобы И ЧЕЛОВЕКУ ОТКРЫЛАСЬ ВОЗМОЖНОСТЬ О-БОЖЕНИЯ (вот это уже – Православие, в собственном виде!), отсюда – и боги с маленькой буквы вслед Богу с большой, собственно и почитаемые как Святые!
Вроде бы … "очень логично", но …

(«ДИАЛЕКТИКА ЛОГИКИ»:)

Логика, как я после открыл, – это не только "следование тому, куда она ведёт"…, но это ещё и способность … ОСТАНОВИТЬСЯ! Не следовать "до без конца" даже логике, ибо … это её "без конца" – тО же сАмое а-логичное (какое и ДО неё!), чтО – далеко как не "свет разума" («Рождеством Твоим, Христе Боже наш, возсиял миру свет разума!»), но … иногда тьма безумия, даже МАРАЗМ! Уж такова … БЕЗУПРЕЧНАЯ ДИАЛЕКТИКА, а диалектика для меня – ВЫШЕ логики!

А разве … действительно НЕ В МАРАЗМ ведёт слишком «ревностное не по разуму» (по выражению апостола Павла) почитание икон и святых, доходящее даже … до ПОЛНОЙ НЕРАЗЛИЧИМОСТИ ТОГО С МНОГОБОЖНЫМ ЯЗЫЧЕСТВОМ: как там свои боги, так и тут – "свои"?! Главное – тем забывают (и … забИвают!) Единого (Бога), да и … НЕСОВМЕСТИМО УЖЕ ЭТО с Единобожием!

За гОды, которые я пытался быть православным, я так и не научился:

  • соединять Единобожие с почитанием этих "многих богов";
  • НЕИЗОБРАЗИМОЕ НА НЕБЕСАХ (созерцателем чего в прояснениях ума являюсь как Софии-Премудрости Божьей, чтО невозможно никак отрицать даже рядом с лишением ума, которого очень часто меня и лишает обступающий всесторонний маразм вашего безчеловечного зверского "общества"!) и … всё-таки достаточно примитивное изображение на иконе, являющееся прямым отпечатком понятий, идей, психологии своего времени!
Это меня тяготило всегда; хотя … никак не подумайте, что я, там, какой-то "иконоборец" или "протестант"…; в данном же случае я (сейчас выступаю как) ДИАЛЕКТИК и ЛОГИК, в свете чего … с ОСОБОЮ СИЛОЙ (ЯСНОСТЬЮ!) ВОЗСИЯЛА МНЕ СТРОЧКА ПИСАНИЯ:

«Един Бог, един и Посредник между Богом и человеком»!

Во всяком случае, так сказано в христианском Писании (и ещё сказано о … постоянном взирании на «Начальника и Совершителя веры»), и это мне показалось … ДО ЖУТИ ЛОГИЧНО, даже как … САМЫЙ ПИК логики, всё по обе стОроны от которого – уже "не настолько логично"! (А порою – и вовсе открытый маразм, безпредел!)

(«ПИК ЛОГИКИ»:)

Разве … действительно, не маразм, что для значительного числа "непросвещённых старушек" (о "крутых братках" лучше не говорить!) «Троица – это Никола-Угодник, Богородица и Христос», как они, если их спросить, и ответят?! И … никто ничего с этим открытым маразмом не делает (никак их не просвещает «Светом разума», возсиявшим в Христе!), но … "за милую душу" считают их членами всё той же Церкви (Православной Единой Святой Соборной Апостольской), никакие ведь не "еретики" и не "вероотступники"!

Зато вот … всё кричат о каком-то "экуменизме", каких-то "сектантах", и тому подобное…, на фоне чего даже сам термин Кураева «оккультизм в православии» – выглядит смелостью! Меня б – моментально изгнали со всякого форума (особенно же – Кураева!) за попытку введения подобного термина! (Впрочем, вводил я термины и "покруче", вот например: «Злое оккультное христианство», имея в виду всю скрытую потаённость, оккультность его учения о зле!)

(«ОККУЛЬТИЗМ В ПРАВОСЛАВИИ»)

В некотором роде даже "революция сверху",
но … чтО в сущности Кураев делает?
— Некой "эквилибристикой разума" доказывает …
"теоретическую возможность" того "в принципе"
(т.е. … "как можно верить во множество полубогов", и оставаться при этом христианином, а не язычником, или как перед иконами этих богов «вознося честь образу, возносить её Перво-Образу», и т.д…), а уж … НАСКОЛЬКО ЭТО РЕАЛЬНО ОСУЩЕСТВИМО, и … какой при этом "процент потерь" (т.е., сколько в "эквилибристике" этой … ПАДАЮТ до сАмого подлинного язычества) – не очень-то волнующий его вопрос (хотя … как можно понять по термину «Оккультизм в православии», насколько-то он его всё-же волнует!)

Нечто подобное делал в своё время уже Брянчанинов; но … СКОЛЬКО в прелести-то (хотя бы … в такой её форме, когда "Богом" звут сатану, прямо по слову Христа из Евангелия «ваш отец диавол»): 90%, 98%, 99%, 99.999%?!…

Дальше – совсем уже интересно:
когда Кураев ругает другие религии (вот в особенности: буддизм как сущую демонолатрию, «Живую этику» Рериха-Рерихов как … «сатанизм для интеллигенции», и т.д…), то … вот как он их берёт: "в прелести" или "не прелести", во ВСЕХ СМЫСЛАХ СЛОВА, причём: и сам (Кураев) в прелести (или не прелести), и их прелесть (т.е., обольщение бесовское)!

Православие он берёт в каком-то его утончённом, РЕАЛЬНО НЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМ виде («святых отцов»), а вот пресловутые эти "другие религии" – всё прямо наоборот: чем более вульгарно и приспособлено, как говорится, "для быдла", тем лучше.

Что же сделают теперь прозревшему к вот такой "тайне фокуса" «диакона всея Руси»?! – Мне об этом не надо "гадать", ибо сделали это со мной! Как если бы кто подглядел фокус карточных шуллеров, и начал всем об этом орать! А шуллерА – переглядываются, имея в виду под тем лишь одно: «Мочить!», «Смерть!». Но главное – и "замочить втихаря", чтобы никто не видел! Ведь на витрине у них – «Идеал Православия», с которым никакие брызги крови и адские вопли отправленных "по тУ стОрону" неугодных несовместимы! А – "тихо убрать", и "без шума": чтО и делают на всех форумах, начиная с Кураевского, по абсурдно-маразматическому клеветническому обвинению, что я "для всех искушение" (или даже так: «Не стОит искушать форумчан»), чем и подписывают САМУ СУЩНОСТЬ их форумов, где Хозяин себя окружил:

  • с одной стороны – подхалимами, "льющими воду на Мельницу" ("лающими в тУ же степь"),
  • а с другой – опереточными "оппонентами", которым внушено лишь "идти в лобовую атаку" на специально для этого выставленные "муляжи Православия", чтобы заодно и взглянуть, каковы они в "бою с ветряными мельницами", "бутафорскими танками", и т.д…


…Обрядная прорва, готовая … поглотить, проглотить каждый день и час, вообще всё человеческое, вообще всё чтО ей дать:

«…They will take what you will give
and you will die so that they could live»
,
из пинкфлойдовской песни
Ещё никто святым от соблюдения обрядов не стал; наоборот: пантеон препятствует появлению подобных уже занесённым в него (насколько бы сами они даже того ни хотели!; как и Христос говорит: «Авраам бы возрадовался», но … НЕ РАДА РЕЛИГИЯ ПАНТЕОНА!!!), и даже в этом – одно из главных свойств пантеона (равно как «религии пантеона»): игра «Царь горЫ»!

>> Далее о «религии пантеона»…

диакон Андрей Кураев
форум Кураева
книги Андрея Кураева
вопросы Кураеву
Кураев и курение
православие против курения



предисловие к
нижеследующим воплям
(с попыткой
"задобрить Кураева",
если он это увидит,
хотя …
чтО ему
"простой смертный",
и его, соответственно, СМЕРТЬ,
если даже и в
игнораторско-клеветническом
саркофаге?!?!?!)
«Слова из песни не выкинешь» (а это – песня моя с упоминанием Кураева!); пусть там Кураев не гневается на термины типа "фашизм Кураева", до которых меня ДОВЕЛИ, может быть, его ПСЫ, «ревностные не по разуму» (по выражению апостола Павла); те-то – точно прогневаются, их без особого смысла о чём-то молить, умолять (особенно – "ради Христа", см. о том выше), но … Кураев однажды сказал, что даже Матрона Московская не прогневится за холод, от него разящий, когда проходит он по-игнораторски мимо Её икон…, ибо, мол, «гнев святым не присущ»; а с чего бы Кураеву гневаться?! Святых вроде он почитает (кроме Матроны Московской), сам – толстокожий и толстошкурый (нос его – автоматически противогаз!), так что даже о наркотравле отходами никотина (см. о том ниже), т.е., ЧЬЁМ-ТО АДЕ (всё тех же бедных "кликуш") может говорить "с юморком"?!?!?! […Чем и меня в своё время довёл, ибо … как говорю я подробней вот тут, сам из этих "кликуш" (будем знакОмы!), ну так ведь … он же, в отличие от меня, не "ВСЕМ ИСКУШЕНИЕ-СОБЛАЗН", фраза Христа «гОре соблазнившему одному из малых сих» к нему неприложима как к индусской Священной Корове (почитай уж Быку!), а я – так и вовсе НЕ(ДО)ЧЕЛОВЕК (а даже не "малый"!!!)]

16.12.2008:
Вопль
(Cry, Call)
НЕДОЧЕЛОВЕКА
(обращённого в нЕлюди)
поклонникам и противникам Кураева

(ибо … ПРОСТО ЛЮДЕЙ,
как выяснили предыдущие вопли мои
,
НЕ ОСТАЛОСЬ!)
ПРОСОЧИТЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ
ИЗ ИГНОРАТОРСКОГО САРКОФАГА
(НА ТОТ ЖЕ ФОРУМ КУРАЕВА),
ЧТОБЫ ЕЩЁ КТО-ТО ОТВЕТИЛ
(ибо … «ВМЕСТЕ МЫ – СИЛА»):
МОЯ ВОЙНА ИЗ
ИГНОРАТОРСКОГО АДА
против
«Мучителей, губителей, душителей людей»
(это так в песне поётся военных лет против гитлеровских оккупантов)
— ДО КОНЦА, ДО СМЕРТИ!
РОДИНА ИЛИ СМЕРТЬ!!!

(а вы, ненасытные адоубийцы,
МОЛИТЕС ЧТОБ ЗДОХ:
я давно больше так не могу,
а повесицца трус,
ТАК МОЛИТЕС
своим дъявольским ненасытным богам!
И, когда будете РЖАТЬ,
ненасытно глумясь над этим воплем из ада,
ЛОПНУТЬ ВАМ, ЛОПНУТЬ!!!)

Искали что-то по Кураеву и его форуму?
А чтО?
Если он … ваш кумир,
вам времени жизни не хватит на его книги и форум.
Значит, видимо, он вам чем-то насолил (или – "не-до-солил"!),
вы – какого-то рода ему ОППОЗИЦИЯ!

Может, хоть это позволит не оставаться глухим
к моим воплям из игнораторского саркофага
(игнораторско-клеветнический ад!)
куда заточили меня в том числе и фашизмом Кураева
и стоЯщей за ним
фашистской религии,
которую я когда-то, по глупости и неопытности юных лет,
принял за "Православие" и "Христианство"…,
но … как сказано во Евангелии:

  • у кого «отец диавол» возсели на "религиозном распределителе"
    ("кого в ад, кого в рай", который для них НЕНАСЫТНЫЕ ПЛЯСКИ НА АДЕ!)
  • «Дерево познаваемо по плоду своему»;
если же плоды таковы, что …
одни "жируют и развлекаются" за счёт ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖЕРТВ…,
как это ещё назвать кроме как ФАШИЗМ,
с принесением одних людей (с его точки зрения, нЕлюдей!) в жертву …
даже не сказать что "другим" (и тем более "людям!)…,
а их ненасытному "кайфу" с теориями о "Суперсчастье" ("Превосходстве"!),
слюнями от предвкушения которого они не могут никак подавиться,
и требуют уже сейчас ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЖЕРТВ
из тех, кого занесли "за черту", "за порог", то есть …
кто с их точки зрения уже НЕДОЧЕЛОВЕКИ и НЕ-ЛЮДИ!

Ну так БУДЕМ ЗНАКОМЫ:
Пишет это НЕДОЧЕЛОВЕК!
Может … есть ещё люди ПРЕЖНЕЙ ФОРМАЦИИ, а?!
Для кого фашизм – ЭТО СТРАШНО, кто:
Не будет пинать-распинать, КАК И ВСЕ,
предназначенного на уничтожение в фашистском концлагере смерти,
где я боюсь уже даже ссылаться на притчу Христа «об избитом разбойниками»…,
как вот год назад сослался:(пройдите по ссылке)

и "Христиане" и "Православные" (ФАШИСТСКОЙ ФОРМАЦИИ-ОРИЕНТАЦИИ!)
изрядно избив, мне запретили о том даже упоминать:
а, мол, "И НЕТ ЭТОЙ ПРИТЧИ В ЕВАНГЕЛИИ",
но всё оно – только "КАК БЫТЬ КРУТЫМ" НАМ, ФАШИСТАМ!
(Пинать, распинать и глумиться, ненасытно "прикалываться", ВЕСЕЛИТЬСЯ НА АДЕ, а такие как ты – специально для нас припасённые жертвы как мыши для жирных котов!)

==============
U N F I N I S H E D
неокончено, ибо живое:
Жизнь моих сочинений напоминает что-то из компутерного software: в отличие от печатной продукции, не знают за-вершённого и со-вершенного состояния, но – постоянно совершенствуются, продолжаются и обновляются; ведь … абсурдом было бы требовать от программиста, чтобы он, запершись в глухой монастырь, создал лет через … 100 "всесовершеннейшую программу", которая бы не требовала никаких доработок и продолжений… Почему же требуют тО от меня? Не лучше ли – в наш компьютерный век просто и наблюдать эти вещи в ЕСТЕСТВЕННОЙ для них "среде обитания"?..


Сказал бы:
      Меня убивает тот сброд, который собрался на форум Кураева (вернее … кому там ДОЗВОЛЕНО быть создателями зверинца!), ради которого принесли меня в жертву, мол Я ИМ СОБЛАЗН, у пришедшего ненасытно развлечься и поприколоться аппетит мои вопли из ада попортят! (А как оно там недочеловеку в аду, для них и "спрашивать" даже "прикольно", НЕДОЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН ЗДОХНУТЬ!) Вот такой ПРАВОСЛАВНЫЙ ФАШИЗМ! Во главе со всё тем же Кураевым. На кого не действуют их психологические внушения, тому СМЕРТЬ! Или ты под гипнозом моим выполняешь все приказы мои (как последний дурак!), или СМЕРТЬ! (Кашпировскому даже такое не снилось!) Искусство ДОМИНИРОВАНИЯ, т.е., держания всех остальных за "МЫШЕЙ", ДУРАКОВ! Хоть как-то опомнившийся и протрезвевший обязан подохнуть!!!

ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРИСТИАНСКИЕ ФОРУМЫ
ХРИСТИАНСКИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
Выступаю с идеей создания форума (или реформы уже существующего), где бы, кроме СУЩНОСТНОГО ОБЩЕНИЯ (как и заявлено у меня на сайте, там же и пояснено, чтО под этим имеется в виду) разрешалось лишь только СОЧУВСТВИЕ, СОСТРАДАНИЕ к боли других, а не топтание на ней в кичливой попытке очередной раз доказать/показать "таким же крутым как и ты", "какой ты крутой"!

— Именно этим, как я к невыносимому ужасу обнаружил, и занимаются на форумах, именуемых "христианскими" и "православными", и особенно омерзительно привлечение к этой бесовской задаче религии, чтО многих вводит в прямой грех безбожия и богохульства (после этого говорят, "я для их всех искушение", ЗА ЧТО ОТОВСЮДУ И ИЗГНАН, с ЗАПРЕТОМ ДАЖЕ УПОМИНАТЬ МОЁ ИМЯ, хотя даже имя Гитлера – можно! Помешал истязателям развлекаться, в их дъявольских плясках на аде других?! «Варнаву!!!»; ведь не разбойник вовсе, а Иисус – "искушение" для религии данного типа!).

Занимаются немного благотворительностью, помощью больным детям, но … без выдвигаемой мною идеи, и это БЕЗЦЕЛЬНО: какой смысл, например, чтобы вылеченный за большие деньги ребёнок потом стал алкоголиком, наркоманом, разбойником, тем же интернетным истязателем и убийцей, а то и просто убийцей и самоубийцей, от тех же интернетных и просто убийц?!

Именно это:

  • 1. Сущностное общение (а не безпутная "болтовня", "chat", "болтушка", чтО есть СМЕРТНЫЙ ГРЕХ!!!) и
  • 2. Милость, сочувствие, сострадание (извините, но … ЭТО ЛЕЧИТ ЛУЧШЕ ЛЕКАРСТВ, покупаемых иногда за огромные деньги, собираемые очень часто во ВСЁ ТОЙ ЖЕ ЗЛОБЕ; я же – в принципе самом своём "натурист", т.е., за всё естественное, натуральное, «Здоровый образ жизни», в котором такая моральная составляющая – даже ПРЕЖДЕ ВСЕГО!; почему не имею возможности этим ни с кем поделиться?!?!?!)
— должны идти вместе, как отражение единства Нравственности и Догматики, связанных, как показывают святители Православия, неразрывно, ибо … как из дурной нравственности истекает еретическая догматика (чтО превосходно показано у Брянчанинова), так и эта последняя познаваема уже потом по КОНКРЕТНЫМ ДЕЛАМ, «по плодам их познАете их», как и написано в Библии; глядя же на продолжаемый безпредел, плоды эти УЖАСНЫ:

Практически на всех известных мне форумах, именуемых "христианскими" и "православными" (кроме безпутного времяпровождения, втягивающего, однако, как наркомания или "лудомания"!), негласный закон (не отображённый в правилах!), чтобы развлекать двух-трёх истязателей, практически захвативших форум, и умело при этом играющих в "игру по не-нарушению правил" ("лавирующих"), у некоторых – юридическое образование, так что "выходить сухим из воды" они умеют. А вот … кто вовсе пришёл сюда НЕ ЗА ТЕМ (как вот я, например!), и кого заставили они, через диавольское истязание, орать не своим голосом (и не своими словами) – тот и "крайний". Чем те и очень довольны, и, если кого доведут до петли, считают свою задачу исполненной. Один православный психолог сказал о них, что "так они решают свои проблемы".

— Так вот, таких извращенцев и гнать первым делом! Пусть решают "проблемы свои", для которых нужны ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖЕРТВЫ, в игнораторском саркофаге, к примеру, к чему до сих пор принуждали МЕНЯ!

Ибо пока что изгнали меня, как ИМ какое-то (мне не понятное!) "искушение", с запретом даже упоминать моё имя (имя Гитлера, Дракулы – можно!), с запущенным вдогонку ещё таким клеветническим ярлыком: «Чтобы не искушал-СЯ», в чём – нетрудно разслышать ВСЁ ТОТ ЖЕ ПРИКАЗ УДАВИТСЯ (раз … сам факт моего ещё не пресечённого существования является для всех "искушением"!), которым, через угрозы расправы, осыпают меня весь этот год (например: «Удавись, недочеловек, не то хуже будет, твоя смерть будет лютой, ты не достоин жизни на этой Земле, вырежу тебя как опухоль из нашего Общества, и Иисус лично пожмёт мне за это руку!»).

Тут мне решительно непонятно (даже … в кратких очень "просветлениях ума", ибо … от подобного БЕЗПРЕДЕЛА, МАРАЗМА – "ума" совершенно не остаётся!), почему бы на форуме, именуемом "Православным" и "Христианским", ПРЯМО О ТОМ НЕ СКАЗАТЬ (что, мол, МНЕ УГРОЖАЮТ, ПОМОЛИТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА, СОВСЕМ ЖИТЬ НЕ МОГУ!) … … …

>> Идея альтернативного
«Форума сущностного общения»…


18.12.2008:


Тем, кто ходит по форумам
(ищет форумы,
ссылки на форумы,
в результате чего и эту страницу, наверно, нашёл):
Не подавились ещё от своих ненасытных "приколов", не лопнули?! Чего ищете-то? Прикол? Или разборки какие междуусобные? Вам дела нет, что для вашей свистопляски на аде кто-то должен быть послан в этот самый ад, и вы с упоением пляшете: К РАЮ ГОТОВИТЕСЬ?! А откуда вы так уверены, что он, рай, такой?! (Что … в частности, ДЛЯ НЕГО НУЖЕН АД, да, к тому же ещё, не "пустой", а с замученными?!) Может он такой, что в него попадают за уподобление Спасителю, а это, среди всего остального, СХОЖДЕНИЕ ВО АД! (НИЗ-ХОЖДЕНИЕ!) В Евангелии есть кое-чтО, говорящее в пользу того: «Желающий свою душу спасти, потеряет её, а потерявший же душу свою ради Меня и Евангелия – обретёт», например… Отсюда можно понять, что Спасение – далеко как не тО, чтО о нём люди обычно думают, или с помощью чего (через чтО), надеются его достичь! Очень часто всё это – прямой путь в погибель («Пути, которые кажутся человеку прямыми»…), а вот чего боятся как прямой погибели – напротив, ведёт во Спасение!
      Сойдите во ад-то, в который я послан по дъявольскому/клеветническому абсурдному/маразматическому обвинению, что представляю собой (ПОКА НЕ ПОДОХ!) какое-то "ИСКУШЕНИЕ" этим пляшущим (свисто)пляски на аде, "искушал" чем-то их (делать мне больше нечего!), хотя никто до сих пор не объяснил, ЧЕМ ЖЕ ИМЕННО?! (Как вот написано тут!)
      Мешал видно плясать, игозиться, бесноваться и диковаться, до ненасытности ржать и прикалываться, НИЧЕМ НЕ РАЗВЛЁК (это – главное преступление!), в особенности когда совсем жить не мог и кричал: «Помогите!», и добавлял к тому: «Ради Христа!!!», ко мне же выскакивали профессиональные истязатели, которые ТОЛЬКО ЭТИМ ЖИВУТ, с ПОЛНОГО ОДОБРЕНИЯ администрации христианского/православного форума, что мол ТАК И НАДО, "ТАК БОГ ВЕЛЕЛ": я ведь только для вас "искушение", а не разбойник Варнава, кричат все в одну глотку: «Варнаву!» как и в той книге, которую слушают склонив шеи свои "за богослужением", как будто не могут ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ!
      Конкретное же, о чём я умоляю (Христа ради прошу) – ПРОСОЧИТЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ из меня на эти форумы, где я принесён в жертву ненасытного ради ржанья: хотя бы употребите там моё имя, дайте ссылку на сайт, хотя … (предупреждение):
      Моё имя даже запрещено упоминать, сделайте эксперимент: упомяните его на форуме Кураева, чтО тут начнётся?! Вам даже ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ НЕ ОБЪЯСНЯТ, почему нельзя упоминать моё имя (ведь … даже, например, имя Гитлера – можно!), но АГРЕССИВНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ дадут понять, что … (цитата из угроз расправой): «Таким не место на этой Земле, таким место в АДЕ, сделаем всё, чтобы сгноить в ИГНОРАТОРСКО-КЛЕВЕТНИЧЕСКОМ САРКОФАГЕ», иногда добавляют: «и Иисус лично пожмёт мне за это руку!» (как и писали в угрозах расправ!).
      После этого – делайте выводы о РЕЛИГИИ ИХ! Как я и писал (в связи с «Осиновым колом, который воткнули мне в сердце православные христиане», когда я орал: «Помогите!» и «Ради Христа!»):
      «…В 19 лет я поверил в Христа, я тогда не знал, что "христианством" сейчас называют изощрённейшую систему диавольской клеветы на жертву насилия в оправдание насильника, где во всём виноват ЛИШЬ НАСИЛУЕМЫЙ (даже так: дополнительно виноват, ведь…
>> Идея альтернативного
«Форума сущностного общения»…


ПОМЕСТИТЕ В РАЗДЕЛ «СВЕТ И ТЕНЬ В ПРАВОСЛАВИИ»
форума Кураева, где даже запрещено упоминать моё имя как "Искушение"!
(имя Гитлера, Дракулы – можно!)

Меня нередко "посылают к священнику",
причём, в том духе ("под соусом" той КЛЕВЕТЫ), что
«Я не желаю нажать на Кнопку, чтобы себе помочь»
("САМ не хочу себе помочь", и т.д…).
Но … если у кого есть «уши чтоб слышать»
(а … даже Христос во Евангелии не нашёл, как это по-другому изречь!),
нижеследующее приоткрывает немного завесу АНТИ-НАРКОМАНСКОГО АДА,
похожего очень на ад, описанный в «Житиях»,
когда друг монаха, попавший во ад, приоткрыл часть ногИ,
со словами: «Дальше ты не сможешь смотреть»:

НИКОМУ ИЗ ВАС БЫ ТАКОГО НЕ ВЫНЕСТИ,
зачем осуждаете после меня в каком-то своём "осуждении",
или орёте "я всем искушение" (пока искушаю-СЬ, т.е., не подох!):
КОГО и НА ЧТО этим я "искусил" ("осудил")?!?!?!

Это часть (фрагмент) моей рассылки «Ко всем ещё остающимся людям» «из ада
знакомств», полный текст которой на OGNENNOE.RU/8.htm:

23.12.2008:

…Давно уже даже боюсь слушать священников, ибо хорошо очень знаю
(ПО СЕБЕ!; НА СОБСТВЕННОЙ ШКУРЕ!),
во чтО превращают(ся) даже правильные их поучения,
когда ими бьют (наповал и на смерть!) религиозные истязатели
(а иногда и священник не прочь, особенно молодой и "крутой", да "психолог"!).
Вот говорит, например, батюшка (конкретный пример):

«…Первородный грех – это нечто в кровИ, передаётся даже безгрешным детям от рождения; меня самогО удивляет, как … если спросить виноватого в чём-то ребёнка "Зачем ты так сделал?" и "Почему ты так поступил?", он начнёт отпираться от своей вины, указывать на других: "друга, его соблазнившего": это, мол, "Не я, это он", тот – на своего друга, и т.д…, даже не зная ещё об истории грехопадения в Раю, где Адам так ссылался на Еву, а та – на лукавого, вместо признания своей вины, ПОКАЯНИЯ!».
      У меня от такого примера – мурашки по коже, всё рАзом темнеет в глазах и схватки в области сердца (вот-вот, и я перестану себя контролировать: НЕЛЬЗЯ меня пускать в церковь на проповедь, ОХ НЕЛЬЗЯ!!!), ибо … мне уже представляется … что-то похожее на инквизиторские застенки, где истязатели "выбивают признательные показания", пронизывая всё тело, а вместе с ним – и "остатки душИ" («душИ ведь от этого НЕ ОСТАЁТСЯ», как я постоянно ору!) копьями, пиками и другими орудиями истязания (во сне так очень часто бывает, а в Писании о чём-то подобном написано, что «Оружие пройдёт душу»!), при этом всё "Тыча в тебя" … конкретно, буквально вот так: «Ты, ты, ты, ТОЛЬКО ТЫ во всём виноват, НИКТО КРОМЕ ТЕБЯ САМОГО тебя не истязует, ты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО САМ ИСТЯЗУЕШЬ СЕБЯ не-признанием своей вины, а виноват ты ВО ВСЁМ, ПРИЗНАВАЙСЯ, НЕ ТО ХУЖЕ БУДЕТ!» (и вновь за свои диавольские истязания!).

Хотя ведь … ФОРМАЛЬНО, священник такого не говорил, и маразма такого не проповедовал (а … в некотором ПРОЯСНЕНИИ УМА, последующем вышеописанному его помутнению, не ранее чем через дня 2-3, если на меня не воздействовать диавольщиной, ДАЖЕ Я понимаю, что это МАРАЗМ!!!); и … зАпросто можно услышать другого священника, или даже того же, если повезёт (ещё через дня 2-3, а то и 2-3 недели…), когда он скажет, что … в первородном грехе виновата куда больше женщина, чем мужчина, хотя и … опять же, НЕ ОНА ОДНА; Адам виноват в том, что «ПОСЛУШАЛ ЕВУ» (как и сказано в Библии), та – что послушала диавола…, и даже вот так (переводя это вновь на конкретный пример):

«Батюшка, пьянство и наркомания – это недуг или "злая воля"?», и батюшка отвечает: «И тО, И тО», то есть … НЕ ПЕРЕВОДИТ ВСЁ В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО ЛИШЬ ОДНОГО АЛКОГОЛИКА И НАРКОМАНА, не … "бьёт его наповал": «Ты, ты, только ты!», если у него есть … "хоть немного ума", ибо понимает: «КАКОЙ ТОЛК ЕЩЁ БИТЬ ЛЕЖАЧЕГО?!» (если даже он сам виноват и действительно больше всех остальных обстоятельств, его на это "подбивших"!). — Виноваты, говорит, и социальные условия, дурная наследственность (сегодняшняя генетика даже выявила "ген пьянства"!), первородный грех (тот же сАмый!), ну и … в конце концов, ты, дорогой виноват, уж признАй СВОЮ часть вины, не отнекивайся, и СДЕЛАЙ ЧТО МОЖЕШЬ! (А в остальном – я тебе помогу, реабилитационные центры хотя бы существуют, как минимум!)

Ну … православная вера отличалась всегда вот такой нисходительностью к … "недугу пьянства" (и ныне – наркомании), как она говорит, т.е., признавая в этом всё-таки БОЛЬШЕ НЕДУГ, чем "злую волю", от которого, к тому же, не в человеческих силах избавиться "просто так", "нажатием кнопки":

КАК ЭТО ТРЕБУЮТ ОТ МЕНЯ ("ХОРОМ" и "ВСЕ В ОДИН ГОЛОС"), причём … ОТ ПРОТИВОПОЛОЖНОГО (ТОМУ ПРЯМО ОБРАТНОГО!):

  • не могу сказать "Недуга",
  • не могу сказать и "Злой воли"
(хотя говорят – так и так, тоже ХОРОМ и В ОДИН ГОЛОС!), а именно: ПОЛНОЙ НЕВЫНОСИМОСТИ НАРКО- и АЛКО- ВЕЩЕСТВ, даже в малых количествах, в результате чего, например, не могу совсем ходить даже по улицам от узаконенной наркотравли отходами никотинового наркодерьма из дерьма, ибо БОЛЬШЕ дерьма по диавольской силе мне не известно: самогО СМРАДА АДА, соответственно – мне не понять, как может человек ДОБРОВОЛЬНО вдыхать этот адский смрад (а – ИМЕННО ЭТО требуют от меня, да ещё "ОБРАТИТЬСЯ В ТОМ К БОГУ ЗА ПОМОЩЬЮ!", чтобы стать, как и все, никотиновым наркоманом, бочку наркоотравы неоднократно божились прислать с "православного форума", денег на тО не жалели, лишь бы "КУРИЛ, КАК И ВСЕ", поставив это как "Ультиматум от Православия и Христианства"!), соответственно же – "ОСУЖДАЮ" выблёвывающих этот адский смрад всем окружающим в рот, нос и душу, чтО для меня – как ПРЯМОЕ ИЗНАСИЛОВАНИЕ САМИМ САТАНОЙ, больше не с чем сравнить! (на чтО вот, однако, "не осуждают", а "сам Бог велел"!); соответственно же – "путь назад в Православие" теперь для меня лишь в одном:
  • ПОКАЯНИИ ПЕРЕД НАРКОТРАВЯЩИМИ (это Я ЛИШЬ ОДИН перед ними виноват, это "Я ИХ ОСУЖДАЮ", а ВОВСЕ НЕ ОНИ!), и
  • ПРЕВРАЩЕНИИ В НАРКОДЫШАЩЕГО ("как и все", «Россия – страна, где курят все», активно или пассивно, в чём и обязан ПРОСИТЬ "БЛАГОДАТНУЮ ПОМОЩЬ У БОГА", "ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ УСИЛИЯМИ ЭТО НЕВОЗМОЖНО"!),
поскольку же это … раз миллиард миллиардов СВЕРХ МОИХ СИЛ (даже если б "хотел", но мне легче понять, например, ЗАЧЕМ СТАНОВИТЬСЯ ГОМОСЕКСУАЛИСТОМ, ОБЖОРОЙ, УБИЙЦЕЙ, НАСИЛЬНИКОМ или каким другим извращенцем, не имея на это никакой природной наклонности, чем вдыхать адский смрад!), то я и ПРОКЛИНАЮ ТАКУЮ РЕЛИГИЮ (в которой надо "испрашивать благодатную помощь у Бога, чтобы стать наркоманом"), о чём мне остаётся ещё "говорить со священником"?!

Тем более … если это не РАЗУМНЫЙ СВЯЩЕННИК (не отрицающий диалектики как ВСЕОБЩЕЙ СВЯЗИ ВЕЩЕЙ: не вАлящий всё в "только чтО-то одно", "лишь тебя одного"!), а … "дурак с улицы", накурившийся всё того же наркодерьма (активно или пассивно!), нахватавшийся "из православия-христианства" отвлечённых отрывистых положений (ВНЕ той «Взаимосвязи вещей», которую я выше назвал "диалектика"), чтобы теперь использовать их как ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ СУДА-САМОСУДА, рубя точно как топором направо и налево, например (касательно моего случая, о других-то зачем говорить?!):

«…Не может такого быть, это ТЫ САМ ВЫЗВАЛ В СЕБЕ, это твоя произвольная гордость, самость, экзальтированная самовлюблённость, желание быть "не как все" (чтО – УЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ибо быть обязан КАК ВСЕ, "ходить в ногу строем", «ВСЕ КУРЯТ – И ТЫ КУРИ!», «ВСЕ ПЬЮТ – И ТЫ ПЕЙ!»), обратись ко священнику, пусть он поможет тебе, покайся за тяжкое осуждение курящих и пьющих, сам закури и запей, может ещё Бог простит!».

— А нет бы С ТАКОЙ ЖЕ СТРОГОСТЬЮ (даже ЖЕСТОКОСТЬЮ!) к алкоголикам и наркоманам! Может быть их бы тогда поубавилось?! (Как минимум, называющих свой этот "недуг" именем "Православия" и "Христианства", при этом осуждая других на КОНКРЕТНЫЕ истязания, а не как про меня говорят: что, мол, я их "осуждаю": НА ЧТО?!?!?!) А то – "слишком мягким" таким отношением (это, мол, "Недуг", да и точка!) довели Россию до дальше некуда! (Когда это даже … для многих как "брэнд" и "клеймо" православных, и редко какой протестант, если пытаться ему "проповедовать православие", не ответит вам первым делом вот так: «Православные – это те, кто наркотравят и пьют, и при этом запросто крестят свой лоб, без тени о том сожаления, тем более "Покаяния"!; «Пили, и будем пить!», говорят, «Травили, и будем травить!», чтО даже "воспето" гребенщиковскою песней: «Все говорят, что пить нельзя, а я говорю, что буду!»; — какая вам после этого "не ЗЛАЯ ВОЛЯ"?!?!?!…)

Тут вам (в отношении к алко- и нарко- зависимым) – и "милость", и "сострадание", и признание того, что они "сразу не могут оставить недуг", а даже если и не смогут вообще никогда – это вовсе не повод считать их "за нЕлюдей": КАК СЧИТАЮТ МЕНЯ, за невозможность СДЕЛАТЬСЯ В ОДИН МОМЕНТ НАРКОМАНОМ, КАК ВСЕ! (А за такую вот … "Исповедь о себе, любимом", БЕЗ "ТЕНИ ПОКАЯНИЯ" ПЕРЕД "ГОСПОДОМ НИКОТИНОМ" – ещё только добавят истязания, злобы и ненависти: мол, ТОЛЬКО ТЫ ЛИШЬ ОДИН ВО ВСЁМ ВИНОВАТ, и НИКТО ТЕБЯ КРОМЕ, САМ ЖЕ И ИСТЯЗУЕШЬ СЕБЯ!!!)

— Поэтому я и ору, что НИКТО ИЗ ВАС БЫ ТАКОГО НЕ ВЫНЕС! Любой бы давно удавился! Как минимум, алкоголики и наркоманы имеют возможность общения: и с себе подобными, и теми, кто хочет их изменить, но не требует это "нажатием кнопки", при этом всё валя в "исключительно лишь только их"…, в моём же случае – это именно так!

Тем более … в чём моя вина? Что я … ПРОБУДИЛСЯ к тому, что никотиновое наркодерьмо – есть и вправду ДЕРЬМО ИЗ ДЕРЬМА и СМРАД АДА?! Куда "того дальше" меня "исцелять"?! (Или … как иногда ещё любят молиться: «…Просвети его душу и разум») (да … "РАЗОМ"!).

И тут даже я не могу никак это назвать: ни "недугом", ни "злой волей", а именно … ПРОБУЖДЕНИЕМ, ПРОЗРЕНИЕМ, клевещущие на чтО – хулят Духа Святого, Духа Истины, как и в случае из Евангелия, как и в песнопении церковном поётся: «…Всякое дыхание да славит Господа», а не наркотравит дерьмом из дерьма или смрадом из ада! (Насилуя всех окружающих в рот, нос и душу, то есть … НАИБОЛЕЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ АДСКОГО ПОРУГАНИЯ ПУТИ, в отличие от … как я иногда говорю, «более-менее для того предназначенных: "не Богом, так диаволом"», в этом … ГРЕХЕ ВСЕХ ГРЕХОВ, ИЗВРАЩЕНИИ ВСЕХ ИЗВРАЩЕНИЙ, ибо … любой другой грех – ХОТЬ ОТ ЧЕГО-ТО ЕСТЕСТВЕННОГО, а этот – НИ ОТ ЧЕГО, ИЗВРАЩЕНИЕ В САМОМ СВОЁМ ПРИНЦИПЕ, как и говорю я подробней вот тут!…)




Всё нижеследующее было написано до страшной весны 2008 (а бОльшею частью – ещё на старый кураевский форум), невыносимо болят глаза (и мозги), не могу даже знать, чтО там именно:

Бывший ранее здесь index тем о форумах Кураева и Рычковского перемещён сюда:
http://ognennoe.ru/forum.htm

Сначала – фрагменты того, чтО я пишу именно в данный момент, затрагивая персону Кураева:

«САТАНИЗМ и ВИЗИОНЕРСТВО»

Как мне стало недавно известно (из личного ответа Кураева на cirota.ru/forum), на новокураевском форуме запрещено исповедовать и отстаивать два только исповедания: "сатанизм" и "визионерство":

I

Ну 1-е можно понять; хотя … для меня это очень сомнительно, что открытое поклонение сатане с призыванием имён сатаны – и действительно сатанизм, а скорее всего поклонение лишь "идолу сатаны", существующему, к тому же, вряд-ли дальше самих "очень буйных" голов "незадачливых сатанистов"!

Сатана и известен ведь как … "подражала Бога" (иногда говорят "обезьяна"), в этом – его даже главное имя! А потому и – воздействие сатаны через различные "прелести" и "гордыни" – заметней куда, и похоже на СОБСТВЕННО САТАНИНСКОЕ, чем если когда какой человек, обезумев, решит "призвать сатану напрямую"!

Ведь он же … ЛУКАВЫЙ! А лукавому – свойственно действие через различного рода лукавства (призывание же имени напрямую – УЖЕ, взамен тому, Искренность!). Так что и … вряд-ли это и "лукавый"! Скорей всего, ваши же собственные "слишком добрые" о нём понятия!

Но … ВСЯ ГНУСНОСТЬ лукавого – и раскрывается только тогда, когда он начинает рядиться "под Бога"! Вот в этом – его "родная стихия"! Какой ведь простор для … УЖАСАЮЩЕГО ГЛУМЛЕНИЯ, ХУЛЕНИЯ СВЯТЫНЬ, когда, под видом "Святыни" и "Бога" – чтят всё того же лукавого! Вот это-то, вероятно, и надо ему даже больше всего! (Сама его … сатанинская "пища"!)

А … "лукавого чтить" в виде открытого религиозного культа – это просто абсурд! Понятие "религия сатаны" – абсурд в своём принципе. Ибо … ЛЮБАЯ религия есть религия сатаны, когда в ней не ищут со всей силой Бога! ВСЁ ЧТО УГОДНО при этом – и есть САТАНИЗМ, ибо диавол – "князь мира сего"!

("РЕЛИГИЯ САТАНЫ" как АБСУРД!)

II

Вот в связи с этим и 2-й вопрос: Кураев-то сам – Бога ищет? Или … "давно нашёл" уже всё? (Эдак … мне всегда отвечали баптисты: «Ищешь? Ну и ищи! А мы-то – давно нашли уже всё!»!) День ото дня и час от часу … ПЕРЕРОЖДАЕТСЯ? Оставаясь кем был, в то же время становится кем-то иным? Может вполне повторить за шедшим ещё к христианству Гребенщиковым:

«Между тем кем я был и тем кем я стал лежит безконечный путь!»
или даже так:
«…Между тем кем я был и тем кем я стал … 7 часов до утра!» («…я ушёл до рассвета, и я забыл, чьё лицо я носил вчера…»)
или даже так:
«…Двигаться дальше… Двигаться дальше, как страшно двигаться дальше!»;
(«…Но я ещё помню это место, когда здесь не было людно!
Я оставляю эти цветы тем, кто появится позже:
дай Бог вам покоя, пока вам не хочется … Делать шаг!»
!)
Или же … "все шаги уже сделаны"? (Можно и "на лаврах поспать"???)


«МИСТИК и ЭНЦИКЛОПЕДИСТ»

…Эту черту у Кураева замечал я давно: учёный-энциклопедист, но не мистик, т.е., – не способный рождать своего (во всех смыслах слова, причём, ведь он кроме того и монах!), способный зато обрабатывать только чужое: вот это – он делает хорошо; что же до того предыдущего, то опыт показывает, что всё привнесённое им "своё" – какое-то "очень корявое", временами – уродливое, но в любом случае – с превеликим трудом это можно назвать "православным"! (См. об этом подробней вот тут) Так что – даже чисто психологически ему куда выгодней и удобней сделать ставку на обработку уже имеющегося материала, нежели порождение нового!

Последнее – так и вовсе, скорей всего, дико для него звучит (а может … и смехотворно!; я, мол, тут старое не могу обработать, а вы – всерьёз заикаетесь в уши мои о каком-то своём ещё "новом", да лучше ПРОВЕРЬТЕСЬ У ПСИХИАТРА!!!), и он может вполне повторить фразу знаменитого путешественника Антона Кротова (такими словами отказывавшегося от деторождения): «Зачем рожать новый организм, когда вокруг – столько сирот и больных». Хотя … в демографическом плане, Кураев – "за усиленное деторождение" (и даже на полном серьёзе хотел … заменить в популярном сознании современную тощую "топ-модель" на … "маму с животиком" как ту икону, на которую надо молиться!) (и – образ, к которому надо стремиться…).

Вот такое противоречие. Главное – не понятно, как может это истекать из духовных поисков:

"Перезакидать шапками китайцев" – единственная задача у русских?! Ничего качественного?!

«…Ход Кураева на новом кураевском форуме очень даже понятен: разрешить только традиционные вероисповедания, или вообще "то, что было", то есть … мертвячину, им даже и в башку не приходит, что … не "визионерство" он запретил, а всё новое, желаючи расправляться с трупами бывших прежде религий. Бить, пинать труп, хлестать его плетью – чтО за извращение вообще, которого никаким "садо-мазо" не снилось! Труположество, труположество, труположество: даже в собственной своей религии он разрешил лишь одно труположество!..»


Из прежде мною написанного:

Религия Кураева.
диакон Андрей Кураев:
Потерявшийся миссионер?
Курение диаволу
или Евангелие?!
(Курить – бесам кадить,
Курение зло,
Христианство и православие
против курения)

На www.cirota.ru/forum тема эта называется так:
Религия Кураева. "Потерявшийся миссионер"??? Суд по Евангелию. Покаяние. Молитва...

1. ЖЕРТВА СОБОЙ,
"СЕБЯ ПОДСТАВЛЕНИЕ ПОД НОЖ"

(который может вырвать только МИЛОСТЬ БОГА:
как над сыном Авраама!)
— единственный
критерий и "Правило", "Право"
суда по Евангелию:

В Писании не напрасно предупреждено: «Каким судом судишь, таким и осудишься». Насчёт гнева и резких суждений по отношению других (граничащих с о-суждением) я давно вынес правило: Христианство, как антиномичное в своей сути явление, это допускает лишь как ВЕЛИЧАЙШЕЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ, в ЭКСТРЕННЫХ СЛУЧАЯХ, с покаянием и страхом попасть под этот же нож самому («Солнце да не зайдёт в гневе вашем»: не напрасно ведь тоже написано, между прочим, тому в диалектическую антитезу!).

Но … тем не менее, когда нечто и вправду ВЫВОДИТ, равно как и само – ВЫХОДИТ, ИДЁТ ЧЕРЕЗ КРАЙ, вплоть до того, что готов принести САМОГО СЕБЯ В ЖЕРТВУ (подпасть под тот же "нож"!) за ту справедливость, которая этим ХУЛИТСЯ, ибо это нечто злое, которое даже при величайшем смирении достойное справедливого гнева и усмирения судом (а ведь это известно даже у святых!) идёт в БЕЗПРЕДЕЛ в бахвальстве "полной своей безнаказанностью", да ещё именовании при этом себя "Православием" и "Христианством"!

— Представьте себе, в данном случае под это определение подпал сам Кураев!

2. НЕ-САМОПОЖЕРТВЕННЫЙ,
не Евангельский суд:

Ибо … судит он – "всё и вся", точно как "на конвейере", при этом своим произвольным судом, уже видно и не отдавая себе в том отчёт! (Какое уж тут "Покаяние и Страх"!!!) И "внутри Православия" для него полно оккультизма (вплоть до общепризнанных соборно уже как святых!), и, тем более, вне Православия – всё и сплошь и насквозь исключительно лжеучения и ереси, между тем как … САМ-ТО КТО? Сам-то – чтО называет давно "Православием" и "Христианством"?! Нечто … "толкиеновское"! "Льюисовское"! "Честертоновское"! Дай Бог, чтобы даже ещё не … "булгаковское"! (Вот такие "Святые Отцы"!!!) Да вот ещё: русский рок! Один портрет Кинчева чего стОит: такой полуголый (слава Богу, что шорты одел!) с татуировками и отравой в зубах, весь потный и перекошенный от шаманского транса! (Что рокенрольщики – это шаманы, подтверждает и тот же Гребенщиков: «…Я тоже шаман, но другой.., я не выхожу из астрала, а выйду – так пью вино!»).

3. Стра(ш/н?)ный суд:

Почему уж … хоть это-то заслужило у "отца диакона" такую "отцовскую милость"?! (Не лучше ли было её отдать, по православным понятиям, всё той же Матроне Московской, иконы которой Кураев обходит, как он признаёт, с "игнораторским холодом"?!?!?!) (Да ещё комментирует так: «…Если и вправду святая, то не обидится»; НЕТ; Матроне, впрочем как и Христу, присущ был и ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ, не в угоду вашей игнораторской ереси!!!) Или же … это всё тот же принцип из большевизма: «Целью оправдано средство»?! Что как таковой русский рок Кураева очень мало интересует, он и сам признавался. Но … "из миссионерства", понимаете ли, "из миссионерства"! Не лучше ли тогда, "из миссионерства", признать того же Порфирия Иванова, да и … тех же Рерихов?! (Как известно, предмет "ярой любви" у Кураева в смысле … особой его "заводимости" на одно только имя "Рерих"!) Ну если действительно в этом полный уже безпредел, и Православие можно превращать в ЧТО УГОДНО "ради миссионерства"!

4. Необъяснимое противоречие:

Кураев, как видно, не может никак объяснить такое своё собственное противоречие, да и … как видно, не собирается (предпочитая обычный по отношению таких вещей метод "по-игнораторски замести под ковёр"!), ибо принял Христианство – совсем не как я в своё время, с его драматическою … (драматически-догматическою!) БОРЬБОЮ ПРОТИВОРЕЧИЙ (я это называл даже … «Огненным»!), и, тем не менее, покаянным, молитвенным выходом ЗА ПРЕДЕЛЫ этой Борьбы! "Покаяние" и "Молитва" в его "выводах", "выходах" (равно как … "выход-ках") всего менее чувствуется! (И, стало быть, по-христиански и в плане духовном – тут НЕЧЕМ ДЫШАТЬ!!!) А … всё тот же "конвейер"! Вещь же, превращающаяся в "рефлекторный набор конвейерных функций" (и исключившая этим … ЖИВОЕ УЧАСТИЕ, ИСКАНИЯ, ТЕРЗАНИЯ, МОЛИТВУ И ВЫБОР…) – очень сильно граничит с идолопоклонством!

5. Молитва и Покаяние …
ДОГМАТИЧЕСКИЕ, по Евангелию
и
игнораторской ереси

Да я уже и давно замечал, что "Покаяние" и "Молитва" для них (приверженцев странной этой пост-советской — равно как ДО-БОЛЬШЕВИСТСКОЙ — религии — НЕ НАПРАСНО ЖЕ ЕЁ СМЕНИЛ БОЛЬШЕВИЗМ!!!) есть что-то другое! Не буду говорить, "чтО же именно" (опасаясь того же Суда!), но ДРУГОЕ! Какой-то … набор всё тех же "конвейерных функций"! "Помолился", "как на конвейере", и тут же про это "забыл" (в кабак развлекаться пошёл, или на дискотеку) (рок-концерт, по сравнению с тем, – точно "подвиг"!). А "покаяние" – ЯЗЫЧЕСКОЕ: возвращение на один из прежде бывших "кругов" всего возвращения на "круги своя".., а не к БОЛЕЕ АБСОЛЮТНЫМ НАЧАЛАМ ВСЕГО (всего прежде – Евангельским!).

[О последнем – подробней см. в новой версии моей системы «О смысле российской истории»]

6. "Последняя капля":

Последней же каплей, вызвавшей этот мой ярый гнев (в котором – «Солнце да не зайдёт», по слову Писания, и за который рискую я сам попасть под тот же нож, по МОЕМУ уже слову: см. выше) стала попавшаяся мне на глаза давняя и короткая очень статья Кураева, где он … прямо сказать "вытанцовывает" на АДСКОЙ БОЛИ моей, и ещё нескольких мне известных людей (о других – неизвестно: их же сразу навечно в психушку за мировые Мерила и Нормы всего!), а кроме того – ПРЯМО И "В ЛОБ" ОТВЕРГАЕТ УЧЕНИЕ АПОСТОЛА ПАВЛА, в угоду своей, уже кураевской в полном смысле "религии" (демонстрируя в том … и немалую одержимость, ибо … МИФЫ СВОИ – одержимые обсуждать не намерены!!!) (ответят всё тем же игнором на любую попытку подвергнуть их хоть какому-нибудь обсуждению и критике, а нельзя когда если игнором – так ярою злобой!) (в которой – и не увидать за свинцовыми тучами ни малейшего "Солнца".., хоть и … не страшатся после этого себя подписывать "православными христианами", когда для них слово Писания – как всё то же "НИЧТО", рядом с тем!!!).

Но … Перехожу "ближе к делу" (конкретно):

7. Кураев диаметрально перевернул учение Апостола:

Не учит ли апостол Павел, что «идол – ничто» (и не … зафиксировано ли это учение в Священном Писании?)?! А вот … ПОКЛОНЕНИЕ ИДОЛУ – для кого-то может стать и ВСЕМ! (Вообще "ВСЕМ В ЖИЗНИ"!) Соблазнам для многих (в том числе христиан; не напрасно же тот же Апостол пишет пространно о «немощной совести» многих…). Кураев же – учит наоборот, что сам процесс поклонения идолу – это "ничто", а вот ИДОЛ САМ (или, там … "бес, который за этим стоИт") – это "ВСЁ"! Именно так начинается его эта статья:

«Курить – бесам кадить»

[Начало цитаты:]

Имеет курение какой-то мистический смысл, или это просто страсть?

«…Я имел возможность наблюдать в действии рекламный слоган «Курить – бесам кадить». Дело было в Китае. Меня завели в один даосский монастырь. И там была часовня с некоей "чёрной бабушкой". Никто толком не смог сказать мне, что за миф с ней связан. Просто женская фигура, вырезанная из чёрного дерева. Возле неё столик-жертвенник, на который кладут пожертвования: бутылки водки, апельсины, яблоки и так далее. Как у нас панихидный столик (только у нас водку не кладут). Я вот иногда думаю – какая хорошая у меня была бы жизнь и карьера в Китае! Там сейчас модно перед каждым супермаркетом, гостиницей и тому подобным ставить статую божка богатства, а перед ним вот такой жертвенник. Бог богатства, конечно, должен обладать заметным животиком. И вот я думаю, что если бы я (с точки зрения китайцев – образцовый русский: если тот иероглиф, которым китайцы обозначают нас, разложить по смысловым компонентам, то получится "большие северные волосатики") там остался и начал подрабатывать таким вот сидением в позе лотоса перед входом в магазин, то мне бы подавали немало… Ну, да что мечтать попусту! А вот в том даосском монастыре в Шэнь-яне перед идолом была коробка с песком. Это обычно на Востоке: в этот песок втыкают палочки, называемые благовонными (а эти ароматные палочки делаются из коровьего навоза). Но в данном случае роль этих вонючек выполняли зажженные сигареты. Их закуривали и втыкали в песок фильтром вниз, и так они догорали. Это было буквально: "курить – бесам кадить".»
[Конец цитаты]

— Как видим, ужас курения бесам внимание Кураева привлёк только в связи с конкретными изображениями этих самых бесов, а, кабы не они, он бы его и не видел! Это говорит о духовной его … слепоте неразборчивости, неспособности непосредственно, прямо духовно судить (особенно как — см. ниже — у Лосева), но подчёркивает способность судить только по внешним символам, или, по слову Христа, «по наружности» (а не «судом праведным»). Но, по слову Апостола, как раз эти идолы (или бесы) – НИЧТО, не достойны вообще никакого внимания, достойны презрения (хоть и вашего же "игнорирования"!), а вот ПОКЛОНЕНИЕ ИМ – это ВСЁ! (По крайней мере, ДЛЯ КОГО-ТО!)

Для Кураева же – всё наоборот:

Весь окружающий мир населён "ужасными бесами", по Писанию "князьями воздушными", роящимися, потому, совершенно во всём (где есть воздух!), а вот ВОЗДУХ ИСПОРТИТЬ – это "Так, ничего, не достойно внимания" (чтО уже следует из дальнейшего содержания статьи). Не храм же ведь осквернить!!!

8. Об осквернении Храма:

Но … не учит ли тот же Апостол (и тут мы переходим уже на дальнейшие переворачивания Кураевым учения Апостола, в угоду всё той же "религии рокеров"), что «Тело есть храм Духа Святого», и что осквернивший его – оскорбил этим Духа?! (А … «Всякое слово на Сына простится сынам человеческим, и лишь хула на Духа Святого не простится: ни в этом веке ни в будущем»?!)

Обычно православные и христиане это учение Апостола переводят на блуд, причём почему-то "только половой", но … во времена Христа и Апостолов просто НЕ СУЩЕСТВОВАЛО ЕЩЁ такое ИЗВРАЩЕНИЕ ВСЕХ ИЗВРАЩЕНИЙ природы (причём, в ТАКОЙ МЕРЗОСТНОЙ ФОРМЕ … «Всеобщей, повальной, НАСИЛЬСТВЕННОЙ наркоман-содомии», в которой оно существует сегодня!), чтобы … вдыхать в себя смрад отходов от тления наркотической ядовитой травы, после чего – выблёвывать наркоманские свои того, в свою очередь же, отходы всем окружающим в рот, нос и душу, делая их как минимум "пассивными" наркоманами, если не сразу активными приверженцами всё того же культа курения диаволу, перенятого всего-то лет 500 назад от североамериканских сатанистов, ибо … в отличие от современных "материалистов" и "позитивистов", у родоначальников культов этих (у древних людей) не существовало вообще ничего "просто так", без МИСТИЧЕСКОЙ, "символической", ЗА-ПРЕДЕЛЬНОЙ "нагрузки", которую Кураев как … по сравнению с тем, СОВРЕМЕННЫЙ ПОЗИТИВИСТ И МАТЕРИАЛИСТ ВО ВСЁМ КРОМЕ "ЗАОБЛАЧНЫХ ВЫСЕЙ" – собственно этой статьёю и отрицает!

С точки же зрения тех древних понятий, здесь это изречение Апостола «Всякий грех кроме тела, и лишь блудяй в своё тело грешит» – надо НЕВЕРОЯТНО УСИЛИТЬ, потому как … данного рода "блудяй" – не лишь "В СВОЁ" тело грешит, а распространяет свою эту мерзость НАСИЛИЕМ на тела и души всех окружающих, всех остальных. Вот как я об этом писал (в контр-цитату Кураеву):

[Начало цитаты:]
«…В своё время Апостол нашёл один только грех по сравнению с другими, которые, как он пишет, "вне тела", а "он один только в тело". Но даже Апостолу было в то время никак не найти такого греха, который бы ещё был и ПРОТИВ ВСЕЙ ПРИРОДЫ, потому как ведь всякий известный на то время грех – это извращение чего-то природного, излишество в чём-то природном, и тому подобное… (Так, скажем:)
  • Обжорство – от природного совершенно желания поесть (по природе присущего всем живым существам!),
  • Воровство – от присущего человеку по его природе стремления к обогащению (когда само даже слово "БОГатство" и "БОГ" – от единого корня..; в Ветхом завете весьма почиталось богатство как "Благословение от Бога", и презиралась всяко нищета как, тому напротив, "проклятие"!),
  • Не говоря уже о всех "сексуальных" грехах, исходное во всех природных живых существах влечение к основе которых даже называется "Basic instinct"…
Если даже взять грех того, по Апостолу, КАПИТАЛЬНОГО извращения природы, когда один тот же пол «делает срам на себе же самОм».., то тут всё-таки БОЛЬШЕ естественного, чем во вдыхании и ПРИНУЖДЕНИИ К ВДЫХАНИЮ подобного адскому смрада от наркотической ядовитой травы, в котором "естественного" нет ВООБЩЕ НИЧЕГО, и ни одно отприродное существо этим грехом не грешит (в то время как всякие "аберрации" на сексуальной почве – какие только и где у кого в природе вообще ни случаются!).
      И … если б во время Христа и Апостолов нечто подобное встретилось.., они, вероятней всего, просто бы онемели от ужаса, не в силах никак продолжать свою проповедь дальше! Ибо тут уже больше НЕТ СЛОВ!
      Остаётся лишь сила! Евангельское описание того, как Христос изгнал силой торгующих в Храме – наглядно свидетельствует, что … не только простой человек очень часто не знает, как сохранить свою верность Первым Двум Заповедям без определённых "наездов" на прилагаемые к ним далее "междометия" (причиной чему я назвал ОТСУТСТВИЕ МУДРОСТИ), но … в данном случае это не знал и Христос! Он не пустился ведь в "уговоры торговцев", чтобы это дело решить, как сегодня у нас говорят, "полюбовно". Но … как и написано, «сделал бич из верёвок», ибо … »
[Конец цитаты,
продолжение здесь:
http://ognennoe.ru/j/supersin.htm]

«…Удобную религию придумали … "индусы"?!»

Естественно, что такая религия "очень выгодна" и "удобна" для выживания в условиях идолопоклонной системы:

где не участвующий в поклонении идолам вместе со всеми – ИЗГОЙ, кандидат на физическое уничтожение (сгноение!) в тюрьме и психушке! А вот … только идолу поклонись, – и ты "как все"! Всего только один поклон, и ты – "как все"!!! Вхож во все учереждения (конторы) этого мира, во все его лукавые "отношения"!

— Не подобное ли тому что-то делали иные церковные иерархи при большевистской системе (вот особенно, например, когда говорили рушившим храмы безбожникам: «Ваши радости – наши радости, ваши горести – наши горести»…), хотя не "я им судья" ("ещё этого не хватало"!), но вот … всё та же Русская Православная Зарубежная Церковь (РПЦЗ), которая ныне едина с Московской Патриархией, очень долгое время отказывалась возсоединиться до покаяния в этом последней (Патриархии), которое, хоть и не очень внятно, но было на церемонии возсоединения произнесено митрополитом Кириллом.

И … опять-таки "Бог судия" этой религии, где … церковные иерархи могли сидеть запросто рука об руку с идеологами КПСС (очевидно, решая вопросы "закрытия храмов" и провозглашённого Хрущёвым курса на "Показ последнего советского попа по телевизору"!), получать от них ордена и медали "Героев коммунистического труда" (!!!); нас это сейчас здесь особо ведь не интересует (мы ведь – не "судьи"!), а говорим это вот для чего (Внимание! Тут – главная "фишка"):

…В неких "заоблачных высях" верить при этом В СВОЁ, а коммунисты – В СВОЁ (прямо-таки по Корану, где в одной суре написано: «…У них своя вера, у нас – своя»…), то есть … ВЕРА, как несложно понять, тут вытеснена в некий … "за-практический за-предел", тогда как ПРАКТИЧЕСКИ – и можно предаваться без-пределу господствующей сатанинской религии!

И … ПОКАЯНИЯ в этом практическом двоеверии («и Богу свечка, и чёрту кочерга») – до сих пор ни от кого совершенно не видно! Напротив тому, налицо его даже … "канонизация", "возведение в правило"! Так что … суждения и суды, исходящие от такой БЕЗ-ПОКАЯННОЙ СИСТЕМЫ, касаются теперь … не "только политики" (в чём, как каялся митрополит Кирилл, "многое делали по принуждению"…), а – СОВЕРШЕННО НА ВСЁ, в том числе на вопрос, где "Никто ни к чему совершенно не принуждает", но – "Ты один пред своей совестью", ВСЁ РАВНО: голос совести заглушает вот этот "конвейерный гул", ведь … очевидно УСТАЛЫЙ Кураев всё это писал, и не выспавшийся (может быть, держа ноутбук на коленках своих в самолёте), то есть … по инерции всё тех же "инстинктов, рефлексов" (умом не подумав!), иначе не выдал бы дальше такого (там есть в том числе и "о совести"):

[Продолжение цитирования статьи Кураева
с непосредственно-прямыми ответами
(как письмо):]
> Но из того, что кто-то использует табак или сигарету в чёрном культе, не следует, что любой курящий человек участвует в этом культе.

В том числе ВЫ СЕЙЧАС?!?!?!

> И язычники возжигали ладан перед своими статуями, но это не мешает нам приносить ладан своему Господу.

Если для вас НЕТ ДАЖЕ РАЗНИЦЫ между ладаном и сатанинской отравой, "Кому" вы всё это "приносите"?!?!?! Ладно, я многогрешный (шиз отпетый, по которому, в соответствии с мерками вашего наркоман-содомитского общества, "тюрьма и психушка плачет"), но вот чтО пишет КАНДИДАТ НА КАНОНИЗАЦИЮ А.Ф.ЛОСЕВ в книге «Диалектика мифа»:

[Цитата из Лосева:]
«…Как табак – ладан сатане, так керосин – соус для беса. Одеколон же вообще существует только для парикмахеров и приказчиков, и, может быть, только ещё для модных протодиаконов. Так, молиться с стеариновой свечой в руках, наливши в лампаду керосин и надушившись одеколоном, можно только отступивши от правой веры. Это – ересь в подлинном смысле, и подобных самочинников надо анафемствовать.»
[Конец цитаты из Лосева]

> Или то же золото, деньги. Сатанисты их жертвуют на свои чёрные дела, а мы те же самые купюры и монеты приносим на нужды нашего храма.

Золото "перепутать" с … д-мом собачьим?!?!?!

> Так что я не думаю, что в курении есть какая-то мистика.

Это понятно! ВОТ ЭТО ПОНЯТНО! Физические вещества для этой новоявленной позитивистской религии не значат вообще ничего! Но это опровергает … не только Лосева (не говоря уж о мне, многогрешном!). Это опровергает … основоположное Таинство Церкви, Причастие Плоти и Крови Христовых! Если вещества … "ничего совершенно не значат", то тогда и "всё равно", чтО приносить как "Святые Дары" (можно … прости меня Господи, ту же отраву!!!), равно как впоследствии вера в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ПРЕ-ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ этих веществ в Плоть и Кровь – очень сильно страдает, раз во всём остальном … ни стыда и ни совести, и ни страха определённых зловонных веществ как перевёрнутого тому причастия сатаны, «Плюнь в глаза – "Божья роса"»!!!

Вот, в этом плане, контекст приведённой выше цитаты из Лосева:

[Контекст приведённой Цитаты из Лосева:]
«…Нельзя, например, быть настолько нечутким, чтобы не видеть разницы между стеарином и воском, между керосином и деревянным маслом, между одеколоном и ладаном. В стеарине есть что-то прикладное, служебное, к тому же что-то грязное и сальное, что-то нахальное и самомнительное. Воск есть нечто умильное и тёплое; в нём кротость и любовь, мягкосердие и чистота; в нём начало умной молитвы, неизменно стремящейся к тишине и теплоте сердечной. Также нахален и неблагодатен керосин; он меряет любовь на пуды и теплоту на калории; он духовно нечист и воняет смрадом; он машина и смазочное средство…»
[Далее сразу идёт уже приведённая выше цитата про "ладан сатане"; как видно, Кураев НИЧЕГО В ЭТОМ НЕ РАЗЛИЧАЕТ, и относится к тем же лосевским "ПРОТОДИАКОНАМ"!!! Но ответим уже до конца на эту кураевскую статью:]

> Ясно, что ничего хорошего в этом нет.

Ладно хоть … по части какой-то "очень отвлечённой идеи" (не касаясь КОНКРЕТНЫХ ВЕЩЕСТВ!) сохраняется у Кураева хоть какое-то различение добра и зла!!!

> Но и демонизировать всё сразу не стоит.

Попробуй "не демонизировать" тех же индуистско-даосских-буддистских "божеств", когда они для тебя – САМИ ДЕМОНЫ!!! (Уж в этом-то ты … "знаешь толк"!!!)

> За пределами церкви не сразу начинается сатанизм.

А это уж ОТ ВАС зависит! А, кстати, ограда церкви – входит в пределы её?! А то – курят диаволу прямо в ограде, напротив прямо Царских врат (которые православные вообще-то пересекают, перекрестясь!), развалившись вальяжно на лавочке (это, что ли … "Божьи рабы" пересекают перекрестясь, а "сынам всё позволено"?!?!?!) и бросают окурки прямо тут же, против Царских врат, как "заместо свечей", чтобы и дальше смердили!!!

> Есть какое-то просто человеческое пространство:

От отравы, которая воздействует на меня как причастие сатаны, не остаётся ВООБЩЕ НИЧЕГО "ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО"!!!

> человеческих заблуждений, поиска, ошибок, немощей или, напротив, добродетелей чисто человеческих.

Да разбирайтесь сами с своими пресловутыми после этого "добродетелями"! Зачем ДРУГИХ-ТО – СМЕРТЕЛЬНО "их ради" травить?!?!?!

> Были святые, которые курили.

Про это – лучше мне не говори, это СТРАШНЫЙ момент, для остатков моего человеческого естества невыносимый!

> Например – святитель Николай Японский. В его дневниках есть замечательная запись:

Чем же она для тебя "замечательна", ЧЕМ?!?!?!

> Вечером скучно было и хотелось курить,

Ему – "скучно", "хотелось", а для меня – ИЗНАСИЛОВАНИЕ САТАНОЙ, полное выворачивание души наизнанку и ЛИШЕНИЕ ДУШИ!!!

> а, между тем, бросил с воскресенья – более чем двадцатилетнюю привычку не легко бросить» (Праведное житие и апостольские труды святителя Николая, архиепископа Японского, по его своеручным записям. СПб., 1996. Ч. 1. С. 241.). Значит, большую часть своей жизни святитель курил. Что не мешало ему быть истинным Христовым апостолом. Ну, а уж отношение последнего русского императора к курению всем известно.

После этого – не удивит никакой другой грех, исходящий от всё того же совета с причастием сатаны! В том числе – ЧИСТО ПОЛИТИЧЕСКАЯ и развязанная совершенно искусственно правящим классом 1-я мировая война, в том числе (тому логически совершенно последовавшая) большевистская революция (с МИЛЛИОНАМИ жертв!!!)

> Со своей стороны могу заметить, что предметом моей острой профессиональной зависти является статус профессоров Московской Духовной Академии XIX века. В день получки они расписывались в нескольких ведомостях: кроме зарплаты, они получали деньги на оплату квартиры, на приобретение книг, и отдельная графа была – на табак (завидую я не последнему, а предыдущим пунктам).

Поверь, что не лишь на земле есть "психушки". Авось оно есть нечто подобное Там! А уж … "какие диагнозы" по НЕ-ЗЕМНЫМ уже меркам должны последовать из "чистосердечного" такого признания, вот Там и узнАешь, коль здесь не страшился, не слушал вообще ничего!!!

> Действительно, русское духовенство XIX века не чуждалось табака, и это приводило к определенному курьезу. Знаменитый психолог Бехтерев отмечал, что в ту пору некоторые кликуши боялись запаха табака

Будем знакомы! Вот я – такая кликуша! При этом и перед человеческим и перед Божьим судом заявляю, что это – КУДА БОЛЕЕ ЗДОРОВАЯ РЕАКЦИЯ на причастие сатаны!!!

> (кликушество – это когда баба начинает кричать, что она испорченная, и выкликает имена тех, кто якобы на нее порчу навел).

Это уж "мистику" свою оставь! А то – где "голый позитивизм", а где "черезмерная мистика"!

> Кликуши боятся всякой святыни.

Договорился! Причастие сатаны "во святыни" вошло!

> И соответственно, у них бывает кричащая реакция, реакция сопротивления на появление православного батюшки,

Да, с некоторых времён у меня – "кричащая реакция, сопротивление на появление православного батюшки" (хотя когда-то, до определённой поры, я к ним "сам лез"), но ПО ОДНОЙ ЛИШЬ ПРИЧИНЕ: «Сейчас лукавить начнёт!». Игнорировать, или, напротив, ОРАТЬ КАК НА БЕСА (а так оно часто и было!), с БЕЗУДЕРЖНЫМ оправданием всё того же курения диаволу (и НАСИЛЬНОГО причащения отходом того) как всего только … "мелкого очень греха", а то и … "вовсе не греха", как дальше и Вы, православный отец, говорите:

> на запах ладана, на мощи, на святую воду.

Нет, к этому полностью я равнодушен:
В отличие от НЕИСТОВСТВА тех же иных православных!
(И никогда неистовства этого их не понимал!!!)
Ведь это ж … НЕ ИЗБАВИТ МЕНЯ ОТ ОТРАВЫ!!!
(Вот … если бы избавляло, тогда б…)

> И вот в этом же ряду такую же реакцию вызывал у них запах табака. (См.: Бехтерев В. Предисловие // Краинский Н.В. Порча, кликуши и бесноватые как явления русской народной жизни. Новгород, 1900. С. III.) Кто может объяснить, почему кликуши в России XIX века боялись не только запаха ладана, но и запаха табака? Для ответа нужно поставить другой вопрос: а от кого не пахло табаком в ту пору? Атеистов в стране не было. А вот религиозные люди делились на православных и неправославных. Не курили как раз сектанты староверы и штундисты (баптисты). Господа, не нюхающие табаку как называл их Василий Розанов. Соответственно, запах табака в России XIX века это был запах человека, принадлежащего к православной вере, и бесы на это реагировали.

Вот это последнее – уже "что-то"! (Не только "перед небесной тюрьмой и психушкой" признание, а нечто, в земном плане, БОЛЬШЕЕ!) Вот как заставило это меня сразу же разразиться на, в частности же, том форуме, где я это впервые увидел:

[Начало цитаты:]
Кураев, как видно, совсем дорвался:
"Запах христианина и запах отравы - ОДНО",
и даже не хотит в этом каяться!!!
(мол, "На том и стоИм", "Травили, и будем травить"!!!) Но:

От чего же тогда
В РОССИИ БЫЛ БОЛЬШЕВИЗМ?!

от чего же БОМБИЛИ ЮГОСЛАВСКИЕ ХРАМЫ?!
(где наркоман-содомия – настолько есть норма, что курят диаволу прямо в алтарях!)

По Писанию, такие вещи бывали всегда лишь как следствие КАРДИНАЛЬНОГО отступления от веры, так вот:

Никакое это не "курение", а
ВСЕОБЩАЯ ПОВАЛЬНАЯ НАСИЛЬСТВЕННАЯ НАРКОМАН-СОДОМИЯ,
и ПРИЧАСТИЕ САТАНЫ!

Подробнее – тут:
ognennoe.ru/antismog.htm

[Конец цитаты]

— На этот вопрос
(о причинах атеистической революции)
вы ВСЕ КАК ОДИН НЕ ДАЁТЕ ОТВЕТА,
чтО рождает самые ужасные предположения:

  • и о сущности Двоеверия как самой массовой ныне религии, в которую выродилось некогда Православное христианство,
  • и о том, что так называемое "курение" с ТРАВЛЕНИЕМ ОТХОДОМ ТОГО – есть и вправду причастие сатаны, и – чтО это причастие вам велит, тО вы и делаете, и говорите!!! Если даже говорить при этом приходится ОТКРОВЕННУЮ ЧУШЬ, и идти на ПОСЛЕДНЕГО РОДА ЛУКАВСТВА (с притворением "дурачком", "не понимающим", и т.д…)
Об этом последний раз я писал в предыдущей теме на
www.cirota.ru/forum, вот она:
«…Злой пантеизм, лукавое двоеверие. Обрядоверие. Лечение или отстрел инвалидов?..»

> Естественно, я не в защиту табака это говорю. Просто не люблю примитивно-листовочных решений. Вроде того, что оттуда, где лежит сигарета, благодать точно уходит.

Истинно говорю и свидетельствую, хоть убей:
Христо-убийство и Бого-убийство,
ИРОДСКОЕ УДУШЕНИЕ-УБИЙСТВО МЛАДЕНЦА-ХРИСТА
и
ХУЛЕНИЕ ДУХА СВЯТОГО!!!

> Скорее всего, по мысли Феофана Затворника,

От отравы НЕ ОСТАЁТСЯ "мыслей" (ОДИН АДСКИЙ ВОПЛЬ!!!)

> курение – это не грех, это греховное пристрастие

Вот за это-то, Батюшка, как Вы выше сказали, и содрогает меня уже адскими судорогами «кричащая реакция, сопротивление на появление православного батюшки», что сейчас ЛУКАВИТЬ НАЧНЁТ, обзывать насильственное истязание меня причастием сатаны всего только "мелким грехом", а то и "вообще не грехом": за чтО и "спасибо"! Отныне с религией этой вашей не имею я НИЧЕГО СОВСЕМ ОБЩЕГО! Не забудьте на Страшном Суде особый респект выписать изречению апостола Павла: «не буду есть мяса вовек, если это соблазн брату моему, за которого умер Христос». Ибо уж вы-то от своих … как сами же вы выражаетесь, "греховных пристрастий" – никак не отступитесь, погибни хоть целый народ!!! «Травили, и будем травить» («На том стоИм»!). Их даже при этом для вас … вовсе "нет", "не существует" никаких других, а есть ТОЛЬКО САМИ ТРАВИЛЬЩИКИ, посмотрите как ниже вы оба о "Нём любимом самОм" только говорите (о ВОПЛЯХ ЖЕ ЖЕРТВ – ни единого слОва, и МОИ ЭТИ – тоже проигнорируете), в чём – "апофеоз" игнораторской ереси:

> («Курить или не курить есть дело безразличное, по крайней мере наша и общая совесть считает это таким.

Ваша?! "ОБЩАЯ"?! А … КТО В НЕЁ ВХОДИТ?! Ладно, я (про себя уж и не говорю: КТО ОН Я?!), А.Ф.Лосев (см. выше) – "не в счёт"?! КТО ЕЩЁ "не в счёт", ЧТО ЕЩЁ игнорируем?!?!??

> Но когда некурение связывается обещанием,

У меня так темно сейчас было в глазах, что эту строчу я, скорочтением, прочитал: «…Но когда курение навязывается обществу».., да где уже там! Не напрасно же Гребенщиков восклицал: «Каждый видит лишь тО, чтО в нём уже есть», вот я и "увидел"! Напрасно! О ДРУГИХ ведь у вас – НИ ЕДИНОГО СЛОВА!!! Всё только … о себе любимых! О наркомане-травильщике как ЕДИНСТВЕННОМ вами "возлюбленном"! Оказывается, в таком отношении, и … единственное у вас "озабоченность-опасение" вызывает тот случай, когда … «некурение связывается обещанием»!

> тогда оно вступает в нравственный порядок и становится делом совести, неисполнение которого не может не мутить ее.

ВОТ ОТКУДА ТОЛСТОВСТВО!
(ДА И БОЛЬШЕВИЗМ, ВМЕСТЕ С НИМ!!!)
Ибо … ваша "совесть" и ваше всё тО, чтО вы, после этого, смеете называть ещё "нравственностью".., – не наша Совесть и Нравственность! Они у нас, у гуманистов, – ДРУГИЕ! И кто внушил говорить вам "за всех"?!?!?!

> На что вязать ее обетом?

Идёт … ИСТЯЗАНИЕ ЛЮДЕЙ!
(Сейчас – наркоманское, а когда эти слова говорились – ещё и социальное,
в результате чего и была Революция!!)
А они – … про какие-то свои "обеты"! (!!!)

> Говорить надо: "Постой, дай-ка попробую бросить, Бог даст, слажу".

О "бросании" грабежей и разбоев тоже учите так говорить?!

Чикатило – тоже так был должен себе сказать?!

А то – "себя связывание обетом", "чтО вы, чтО вы": нарушение "священной Свободы"! Ибо … СВОБОДА НАСИЛЬНИКА у вас только "в счёт", а всё остальное – "не в счёт"! (Особенно же – ВОПЛИ ЖЕРТВ, заклеймлённых уже как "одержимые" и "кликуши"!!!)

> Встречали ли вы у старцев совет: не вязать себя обетом? Вот таких именно дел это касается» [Святитель Феофан Затворник. Собрание писем. М., 1898. Вып. 2. С. 240]). Некое издевательство над самим собой. И свидетельство несвободы.

Да! Свобода насильника – превыше всего! Пред ней ведь, по-вашему, "преклоняется даже Сам Бог"!!!

> Ведь самый главный тиран во мне самом.

После таких твоих слов – ОЧЕНЬ СИЛЬНО НА ЭТО ПОХОЖЕ!
Но (всё-же) – КТО ТЕБЕ ДАЛ ПРАВО ТИРАНИТЬ ДРУГИХ?!
(Очередных революционеров-большевиков дожидаешься, которые тиранию эту вашу свергнут?!?!?!)

> И самая страшная несвобода от себя самого.

Да что там!
Несвобода от насильника Чикатило – "детский лепет", какая это "несвобода"?!?!?!

> Курение в каком-то смысле полезно –

А ещё – грабежи и разбои, насилия, не лишь наркоман-содомия, а ещё и сексуал-содомия (как в древнем Содоме) – для вас, "любимых", "полезна"!!! Вы из стонов и воплей их жертв – "пользу себе извлекаете"!!! > как обнажение моей марионеточности.

И НЕ … "ЁКНЕТ СОВЕСТЬ", И НЕ "ПРОЛЬЁТСЯ СЛЕЗА" о … ЦЕНЕ
"ображения твоей марионеточности"?!?!?!

> Ведь самое важное для христианина

После этого – НЕ ОСТАЁТСЯ ХРИСТИАНИНА!

> узнать правду о себе самом.

Ты её ИГНОРИРУЕШЬ!
Ты ЗАРАНЕЕ УСТАНОВИЛ себе "рамки", в которых её "готов и способен" узнать!
А всё за рамками этими – уже завзято распнёшь!
(Как те же фарисеи Христа!!!)
(А поначалу ведь … тоже о чём-то подолгу спорили со Христом, ибо …
как видно, "что-то хотели узнать"…)
(А вы бы – не стали и "спорить"!!!)
(Ибо … рамки эти таковы, что "Уже знаете всё о себе": ведь ответ очевиден!!!)

> Господи, даруй мне зрети моя прегрешения.

Ищешь с микроскопом тО, на чтО надо глядеть в телескоп!
К чему тогда все лукавые эти слова, называющие СОДОМСКИЙ ГРЕХ "прегрешением",
К КОМУ ОБРАЩЕНЫ, и КТО ЧТО тебе на них "дарует"?!?!?!

> Мы себе кажемся замечательными,

Это – да!
И вы от того не отступитесь!!!
Особенно "замечательны" в лукавых ваших "покаяниях" с «отцеживанием комара и проглатыванием верблюда»!!!

> свободными, "белыми и пушистыми". Но попробуй бросить курить,

ТРАВИТЬ!
ПО-ДИАВОЛЬСКИ ИСТЯЗАТЬ!!
АДСКИ МУЧИТЬ!!!
Хоть это-то назови СВОИМ СЛОВОМ!!!

> и посмотрим, как тебя будет корежить, надолго ли твоей хваленой свободы хватит.

Мышка – про мышкино, а кошка – про кошкино!
Прекрати, кошка, мучить мышку, и "Авось познаешь Свободу"!

> Для вдумчивого человека

Думаем:

  • 1. от отравы я НЕ ЧЕЛОВЕК;
  • 2. от отравы НЕ ОСТАЁТСЯ УМА (и, тем более, "дум"!)
  • 3. то есть, НЕ ДЛЯ МЕНЯ!!!
  • 4. от отравы ведь даже … не остаётся меня!!!
> борьба с курением

ТРАВЛЕНИЕМ!

> может показать правду о себе самом.

В ЗАРАНЕЕ УСТАНОВЛЕННЫХ СЕБЕ САМОМУ РАМКАХ,
всё вне которых – ПОД НОЖ!!!

> Знание правды – это всегда хорошо. В отличие от курения.

[Конец цитаты]

Продолжу мною начатое про религиозную веру Кураева; из сейчас приведённых цитат А.Ф.Лосева – совершено естественно явствует, что Кураев … НЕ ПОНИМАЕТ ТОЙ ВЕРЫ, КОТОРУЮ ПРОПОВЕДУЕТ (будто бы "проповедует"), вернее … он понимает её на уровне внешних лишь символов, внешних слов.., но вот те же физические вещества – для него "НЕ СЛОВА" (и даже, в глубоком смысле этого слОва, НЕ СИМВОЛЫ), а "не понятное чтО"! — Как тот же идол для апостола Павла! Тут – полное смешение, смещение понятий! Вот САМИ БЕСЫ – уж для Кураева ВСЁ:

Чем для него так ужасен буддизм-индуизм ("всеразличное рерихианство")? – Да тем, что в конечном итоге их божества – это бесы, хотя … на "промежуточных остановках", "на полпути к тому" – вещи эти могут быть очень даже благовидны, равно как … благовонны, в духовном также отношении, там учат … "любви, добру, милосердию, состраданию", причём по отношению ВСЕХ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ, а не только людей (та же "Живая этика"…). Но … наверху всего ("at the top of all") там находятся бесы (или, по Гребенщикову, «Ребята, чтО сидят наверху»), и этим всё сказано.

В православии же … "наоборот"?!?!?!

— Поначалу я даже фразу эту сказал без вопросительно-восклицательных знаков и без кавычек, а потом сам себе ужаснулся: «В православии – "наоборот"?!?!?!», мол "чтО это я говорю", и … "за чтО" это надо принять Православие, чтобы для него это было и вправду … "всего лишь наоборот", то есть … "Божественное" – диавольскими методами, всё то же «Целью оправдано средство»?! Но … если посмотреть, с некоторых пор так оно и есть! Нераскаянный большевизм уверенно делает своё дело по всем отношениям, от этических до эстетических, причём … поражает прежде всего САМУ СОВЕСТЬ, так что … ПО СОВЕСТИ даже не ясно, "чтО тут не так?!". Вот если я сейчас назову один … "эстетический диссонанс" в отношении Кураева к року, то большинство, скорее всего, даже и не поймут, "о чём это я":

На cirota.ru/forum нижеследующее открыто как отдельная тема (#72720), которая называется так:
Утраченный изначальный язык Православия "как" … Чувствительный к физическим веществам!

Это – в продолжение вчерашней темы про Кураева (#72701), там особенно актуальны цитаты из Лосева, без которых нижеследующее м.б. не понять:

Но … знаете ли, музыкант слышит фальшь, где не-музыкант её не слышит! То же сАмое – тут, если "музыкой" называть ВООБЩЕ БЫТИЕ; не-композитор и не-музыкант это просто "проглатывает" (и … проглЯдывает).., композитор же и музыкант – зажимает уши (это я про себя!), не может спать, жить от того!

Знаете ли … есть ряд разных нот (в одной знакомой мне с детства песенке этому даже весьма удивляются: «Всего семь нот, а ведь мир поёт!»), и если для профана по отношению музыки их последовательность – "без особенной разницы" (можно запросто, например, в любом месте одну ноту менять на другую!), то для музыканта – это "отпетый номер"!

Нечто тому подобное – и ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЩЕСТВА! Ну … если "музыка бытия" это ВСЁ, а не нечто "академическое" и "ограниченное стенами консерватории" (или "рок-клуба")! (А, кстати, "консерватория" – от "conserve", "сохранять"!)

— Именно где-то с подобных понятий и берёт происхождение своё ("originate") историческое Православие, с исторически-закреплённым его крайне трепетным отношением к веществам, замечательно выраженным в приведённых здесь выше цитатах из Лосева, как … очевидно, осколках всё ещё ТОГО, "знающего толк в веществах", Православия!!! (Потому и надо его, А.Ф.Лосева, поскорее канонизировать: хоть тогда будет мне, НА КОГО СМОТРЕТЬ ИЗ СВЯТЫХ, И ВО ЧТО ВЕРИТЬ!!!)

Но … из этих цитат также следует, что … ныне имеющее место быть "массовое православие" – практически утеряло "вкус" к этим самым веществам (ну раз … "молятся со стеариновой свечкой", и при этом … духовно-нравственное наполнение получают от того ТАКОЕ ЖЕ, как и — см. выше — описано Лосевым!!) (отрава – "отпетый номер", не могу я в этой связи про неё говорить!!!) (а Кураев – всерьёз утверждает, что … "там, где дымится отрава", ещё может быть "Благодать"!!!).

Представьте себе: в китайском языке интонация звука имеет ту же смысловую нагрузку, как в русском (знаменитые его) склонения и ударения, и даже бОльшую! Одно то же слово (точней сказать, звук: "у" или "а", например), произносимое в 4-х основных интонационных окрасах, может менять значение своё с возвышенного до похабного! (Ну … знаменитое китайское слово из трёх букв в русском все знают, но … вы не учли интонацию!!! Ибо, с правильной интонацией, по-китайски это слово – очень даже уважительное!!!) (…Бизнесмены его говорят на деловых ланчах…)

А теперь – и представьте язык, так сказать, "intonation non-sensitive", то есть "не чувствительный к интонации", чему русский – наглядный пример (интонация в нём – лишь слегка придаёт целой фразе значение вопроса или утверждения, но не более!). И особенно – слово, перенесённое из среды одного языка в среду другого (можно и то же из трёх букв!). (Можно и не ограничиваться интонацией: в русском языке, например, кроме знаменитых его "падежей", приходится всюду таскать за собой категорию "рода", но … англоязычным людям никак не понять, например, почему жена Путина – "Путина", а не "Путин"!) ("Put in"!!!)

Так вот: среда зарождения исторического Православия – именно в таком отношении "PHYSICAL MATTERS SENSITIVE", то есть "ЧУВСТВИТЕЛЬНА К ФИЗИЧЕСКИМ ВЕЩЕСТВАМ", ей НЕ "ВСЁ РАВНО", заливать в лампаду чистое масло или вонючую дрянь, ибо это … ЯЗЫК! (В данном случае – даже … МОЛИТВЫ!) — Именно ВСЁ ТОТ ЖЕ ЯЗЫК, что и все остальные слова! А … даже для позитивиста современной поры (всё того же Кураева) – вроде бы ещё не "всё равно", "Славить Бога" в молитве, или же "Хулить"!!! (Мол, "лишь бы молиться", а "какие при этом словА" – "Без значения"!!!)

Но … если ныне для вас "вещества без значения".., ВЫ УВЕРЕНЫ, что когда говорите на языке исторического Православия, ваши "молитвы" и "славословия на словах" – не являются такой хулой для всех тех, для кого они ВСЁ ЕЩЁ ИМЕЮТ ЗНАЧЕНИЕ, будь то: ныне живущих людей (меня, например), глядящих на вас с Неба (святых), в конце концов Бога?!

К кому обращены вообще эти ваши молитвы? К Богу?! Святым?! "Церкви и Православию как таковому"?! Но … в последнее это – современные позитивисты, должно быть, не верят (у них нет … по выражению того же Кураева, "органа для восприятия" этого!), а:

«…Слишком часто мы, по привычке, по инерции, по лени ума, не только неверующие, но и верующие, думаем о материи, будто она инертна, мертва. И действительно, с точки зрения нашего субъективного опыта, это большей частью так. Но с точки зрения философии материи, с точки зрения ее соотношения с Творцом, Который державным словом ее призвал из небытия к бытию, это не так: всё, Богом сотворённое, имеет жизнь; не то сознание, которым мы обладаем, а иное: в каком-то смысле, всё, Богом сотворённое, может участвовать радостно и ликующе в гармонии твари. Иначе, если бы материя была просто инертна и мертва, то всякое Божие воздействие на неё было бы будто магическим, было бы насилием; материя не была бы послушна Ему, те чудеса, которые описаны в Ветхом Завете или в Новом Завете, не были бы чудесами, то есть делом послушания и восстановления утраченной гармонии. Это были бы властные действия Бога, против которых материя, сотворённая Богом, не могла бы ничего. И это не так. Всё сотворённое живёт, на каждом уровне тварной жизни, своей особенной тварностью. И если мы могли бы в нашем очень часто холодном, тяжёлом, потемневшем мире уловить то состояние материи, которое нам больше недоступно, потому что мы её видим не Божиими глазами и не изнутри духовного опыта, мы видели бы, что Бог и всё Им сотворённое связаны живой связью.
      Это очень важно для нашего религиозного сознания, потому что на этом основано очень многое не только в нашей религиозной вере, но и в нашем религиозном опыте. В нашей религиозной вере с этим связано понятие чудес, связана самая возможность и значительность Воплощения, то есть того, что Бог облёкся плотью, соединив с Собой материю этого мира. С этим связана мысль о том, что в Своём Вознесении Господь эту нашу плоть, опять-таки материю, Им же созданную, унёс с Собой в глубины Троической тайны.
      С другой стороны, когда мы говорим о преображении всей твари, которого ждёт человечество верующее, мы о том же говорим: не о том, чтобы мёртвая материя засияла мёртвым блеском, а о том, чтобы она засияла изнутри обновлённой и возрождённой жизненностью, чтобы в ответ на Божие прикосновение, на приобщение к Божией благодати, она ликующе начала жить. И в этом тоже – и это очень важно для нас – глубина и значение таинств. Таинства - это не пустые обряды, это события, в которых человек своей верой, т.е. уверенностью, что Бог есть, доверием к Нему, любовью к Нему, отдает Богу и вводит в область небесного, высвобождает материю, возвращает её к первичной или к конечной славе и свободе. И материя, освящённая этим освобождением, этой пронизанностью Божественной благодатью, в свою очередь, возвращаясь к нам, прикосновением, приобщением обновляет нас в той мере, в которой мы способны это воспринять и вместить. А что это так, мы видим из религиозного опыта: именно, что через нашу плоть, через нашу вещественность Бог может на нас воздействовать. Непонятно, но безусловно…»
[Конец цитаты митрополита Антония Блюма]

— Из всего этого явствует, что в существующем ныне ещё Православии (в лице хотя бы таких знаменитых его представителей как А.Ф.Лосев и митрополит Блюм, себя не беру – кто он я?! ОТ ВАШИХ КОЩУНСТВ Я УБИТ И "ПОГАШЕН", "ПОВЯЛ": не могу, в ВАШЕМ смысле таком, уже быть "православным"!!!) – СОХРАНЯЕТСЯ "ТОНКАЯ НИТОЧКА" того … ощущения и ЗНАНИЯ веществ, из которого, собственно, оно в своё время и произошло, которое и закрепило в своём … ЯЗЫКЕ, вообще МИРОЧУВСТВИИ!

Но … "ниточка" (и … традиция!) эта очень слабА! В основном – всё заполонили вокруг "physical matters indifferent", для кого это всё – просто "мёртвые вещи"! Окружающая природа – "ничто"! Можно её как угодно … "кромсать и пилить", где влезет (и как влезет!) гадить! Где "приспичит", там и гадит наркоман-содомит наркоманскими испражнениями (и – "по совместительству", "заодно" отправлениями диаволу!) (ну … если язык веществ хоть что-нибудь значит!!!), даже хоть напрямую против и в непосредственной близости Царских врат храма! Ему-то что? "Physical matters indifferent"! Однако же … весь ужас в том, когда ТО ЖЕ САМОЕ – и для всех остальных!!! А … это и значит, что:

Перед нами – какая-то "новая вера", которая, хоть и "перенимает что-то" от "Вековечного Православия", но … по части лишь "голых идей" (как у того же Кураева: бесы – "страшны", а вот курение им – "нет"!!!), ничего совершенно не смысля … в "ДУШЕ" того, ДУХЕ!!! В принципе, и по какому-то плану – тот же самый атеизм: почему и могу я ещё и ещё повторять, что … (см. выше, "о святых"):

«…Манера большевиков устраивать в бывших храмах конюшни, если только чего не хуже, – СТРАШНЫЙ, УЖАСНЫЙ, но, тем не менее, СОРАЗМЕРНЫЙ ответ на вашу эту СЛЕПОТУ и КОЩУНСТВО!!! Нельзя даже и исключать, что конский навоз кому-то из святых показался милее, чем ВАШЕ ЭТО КОЩУННОЕ НЕПОТРЕБСТВО!!!..».

…В конце концов, если для вас "безразличны совсем вещества".., то "безразличны" должны быть и … части тела, о чём тот же Лосев говорил так:

«…Нужно быть действительно материалистом, чтобы не понимать личностного значения тела и его отдельных органов. Если принять во внимание половые органы, то тут даже материалист, вопреки своим убеждениям, подчиняется общечеловеческой интуиции относительно их значения, хотя в материальном смысле они ничем принципиально не отличаются от пальцев, ушей и т.д.…»

Странная вещь получается: Православие это содержит в себе как ЯЗЫК; вы же ныне – и пытаетесь его этот язык весь … "копировать", не понимая значения слов! Точно как попугаи! В итоге – просто ужасающие "накладки":

Оставим до времени тему физических напрямую веществ: Электричество тоже вот в каком-то смысле "вещество" ("чество" – веЩЕСТВО), а … о "мистике электричества" тоже можно прочесть у всё того же Лосева («…иже во святых отца нашего» вскоре, как иногда я надеюсь!):

«…Свет электрических лампочек есть мёртвый, механический свет. Он не гипнотизирует, а только притупляет, огрубляет чувства. В нём есть ограниченность и пустота американизма, машинное и матёрое производство жизни и тепла. Его создала торгашеская душа новоевропейского дельца, у которого бедны и нетонки чувства, тяжелы и оземлянены мысли. В нём есть какой-то пафос количества наперекор незаменимой и ни на что не сводимой стихии качества, какая-то принципиальная серединность, умеренность, скованность, отсутствие порывов, душевная одеревенелость и неблагоуханность. В нём нет благодати, а есть хамское самодовольство полузнания; нет чисел, про которые Плотин сказал, что это – умные изваяния, заложенные в корне вещей, а есть бухгалтерия, счетоводство и биржа; нет теплоты и жизни, а есть канцелярская смета на производство тепла и жизни; не соборность и организм, но кооперация и буржуазный по природе социализм. Электрический свет – не интимен, не имеет третьего измерения, не индивидуален. В нём есть безразличие всего ко всему, вечная и неизменная плоскость; в нём отсутствуют границы, светотени, интимные уголки, целомудренные взоры. В нём нет сладости видения, нет перспективы. Он принципиально невыразителен. Это – таблица умножения, ставшая светом, и умное делание, выраженное на балалайке. Это – общение душ, выраженное пудами и саженями, жалкие потуги плохо одарённого недоучки стать гением и светочем жизни. Электрическому свету далеко до бесовщины. Слишком он уж неинтересен для этого. Впрочем, это, быть может, та бесовская сила, про которую сказано, что она – скучища пренеприличная. … Скука – вот подлинная сущность электрического света. Он сродни ньютонианской безконечной вселенной, в которой не только два года скачи, а целую вечность скачи, ни до какого атома не доскачешься. Нельзя любить при электрическом свете; при нём можно только высматривать жертву. Нельзя молиться при электрическом свете, а можно только предъявлять вексель…»

Но, как видно, современным материалистам-позитивистам к тому – "ноль внимания"! Зачем они собираются в храмах под древний, им непонятный обряд, ЗАЧЕМ:

Кому они молятся под свет электрических лампочек, да ещё … мало того, а иногда дневных и неисправных, мигающих! Иногда же – и вовсе без колпаков (без абажуров), да ещё ватт под … 500! (Именно так в храме города Плёс: висит посередине огромная лампочка в 500 ватт прямо на проводе без абажура!) Но … как видно, собравшимся до того "нет и дела"! Их … "внутреннему мироустройству" и … "образу их молитвы" (для меня после этого – СОВЕРШЕННО НЕВЕДОМОМУ!!!) это, как видно, "никак не перечит"!

"Никак не перечит" и то, когда … в древних храмах электропроводку пускают прямо по рОсписям, да мало того: "ПРЯМО В ЛОБ" одному из святых вбивают костыль, чтобы повесить огромную лампу дневного освещения! (Да "мало" одной: вешат их "как частокол", как во всё том же магазине!!!)

Физически – да, этим вы получаете тО, чтО и называете как "Освещение" («…"Да будет свет!", сказал монтёр!») А … в плане духовном?! Ведь … окружающая природа с вами вместе после этого ПРОСТО НЕ МОЛИТСЯ! (У Достоевского или Тургенева, не помню кого, есть строка: «…Вся тварь Христу молится»!) Но … КАКОЕ вам до того, после этого, дело?! Вы даже и … "не понимаете", о чём это я говорю!!!

Продолжение – будет пока во всё том же писании моём о Кураеве,
http://ognennoe.ru/j/kuraev.htm
а со временем "отпочкуется" в новое, название файла пока неизвестно…

Вот кое-что ещё из продолжения:

О ПОКАЯННОЙ РЕФОРМЕ РУССКОГО РОКА
(о чём передовые его предвестники пророчествуют:
«…Отженись от меня, брат никотин!», БГ)

«Вы не любите пролетариат! — Да, я не люблю пролетариат!» (проф.Преображенский)

— Кураев не любит рок как таковой, не "фанат", не одержим рокенрольной религией, а вот одержимые – за ним "ведутся", идут, точно мышки в пруд за играющим на дуде из известной всем сказки. Перефразируя слово Сплина (это – очередной из рокенрольных шаманов), он … (от всей свей христианской души!) «Грохнул бы Тикилу с Джазом, грохнул бы весь рокенрол»!!!

Вещества – те же самые "звуки" или "словА"! Как много разных слов, так и много разных веществ, которые – такие же точно словА! Можете себе представить, чтобы богослов … матерился? Хотя … в наше время чтО ни представишь, но … (таких "богословов", как видно уже, "лишь русским роком" исправишь:)

«…Я вхожу в комнату, я буду в ней ждать:
здесь есть КАМНИ, И ПРОЧИЕ КНИГИ, ПОНЯТНЫЕ МНЕ…»
(БГ)

«…Камни делают вид, что спят:
НЕБЕЗОПАСНО иметь дело с ними, или со мной!» (Он же)

«…Наука на твоём лице, вертолёты в твоей голове, но:
Выйдешь за порог – ОСТЕРЕГАЙСЯ НАСТУПАТЬ НА СЕРЫЕ КАМНИ НА ЗЕЛЁНОЙ ТРАВЕ
(Он же)

«…Я знаю нас на вкус: мы – как дикий мёд!» (Он же)
«…Землю наощупь, хлеб и вино на вкус…» (Он же, ещё с порывами покаяния!)

«…лёгкий запах смолЫ, тонкий запах смолЫ и немного хлеба» (Д.Арбенина)

(Отрава тут – ПОЛНЫЙ ЗАШКАЛ, ЗАПРЕДЕЛ!!!)

«…Если б каменный уголь умел говорить, он не стал бы вести беседы с тобой
И карарский мрамор не стал бы смотреть тебе вслед!

(Но ты занят войной, ты стреляешь на тысячи вёрст и тысячи лет…
И я ничего не отвечу, когда меня спросят: "Как продолжается бой?"
)

(Всё тот же БГ, ещё молодой и неопытный!)

«…Горный хрусталь будет мне знАком:
Невидимый для глаз, но
Твёрже чем сталь;
Я сделал шаг с некоторым страхом:
Я должен был упасть, меня спас горный хрусталь!

…Ветер с вершин будет нам снЕгом,
И несколько друзей ИЗ ТЕХ, ЧТО НЕ СПЯТ,
Листья вершин сливаются с Небом:
Ну разве это ночь? А если ночь, то ГДЕ ЖЕ В НЕЙ ЯД?

— Я видел дождь, я видел снег, я видел всё чтО здесь есть…
СМЕРТЬ! ГДЕ ТВОЁ ЖАЛО?!
Я вижу Свет, и значит он здесь!..»

Загаженность современного мира отходами от курения бесам (это – об этом "не болит" у Кураева и Феофана-Затворника совесть?!?!?!) – делает жизнь этим всем НЕСОВМЕСТИМОЙ с всё тем же курением бесам! Но … курение бесам – повсюду, и от отходов его не продохнёшь (даже слой твёрдых отходов, продолжающих отравлять саму уже землю, в некоторых местах по полметра!), над каждым городом висит плотный смог от отравы: не "выхлопных газов автомобилей" (на которые почему-то тут обычно ссылаются) и не "труб предприятий".., а именно от ВСЕОБЩЕЙ, ПОВАЛЬНОЙ, НАСИЛЬСТВЕННОЙ НАРКОМАН-СОДОМИИ: как ЕДИНСТВЕННО это и можно назвать, если только смотреть хоть сколько-то со стороны (например, как вот тут: «izvne»).

— Естественно, для кого этот смрад есть "родная стихия", всё это "не замечают" (ибо … ещё тот же Летов сказал: «Своё д-мо не пахнет»), но ведь мы говорим … именно об отношении вашего мира и МИРА ИНОГО, ибо … ИМЕННО ЭТО и есть религия (даже … "ПРОСТО" религия, не говоря уже о Православии и Христианстве!!!) Как смотрят на это … Святые, Ангелы, Бог?! Как могут они … "замечать" какие-то ваши, ДАЖЕ ВАМ САМИМ НЕПОНЯТНЫЕ, "бормотания слов".., и при этом – "не замечать" (как это вы УПОРНО ТРЕБУЕТЕ в своей игнораторской ереси) АДСКИЙ СМРАД, возносимый из всех городов постоянно (и дённо и нощно, хот бы ночью дали "Ангелам передышку"!!!), и которым всё это закутано как свинцовыми тучами, вкупе с вашей тому соответственной … ЗЛОБОЙ, НЕНАВИСТЬЮ, БОГОХУЛЬСТВОМ, ГОРДЫНЕЙ (ЧЕЛОВЕКО- и БОГО-НЕНАВИСТНИЧЕСТВОМ), ибо … как я уже здесь показал, как это показал тот же Лосев, язык веществ и словесный – ОДНО (по крайней мере, для Бога-Творца, Который – ТВОРЕНИЯМИ И ГОВОРИТ!!!).

Но тогда возникает убойный вопрос: как же тогда эти люди, с тонким таким ощущением веществ (всё тот же Гребенщиков и Арбенина) могут быть сами курильщики бесам?! Возникает и тот ответ, что это для них – ФОРМА ЮРОДСТВА! Не курение бесам, естественно ("форма юродства"), а вот именно – их ПОЭЗИЯ, ТВОРЧЕСТВО и ИМИ ЖИЗНЬ, которая … вовсе не есть "Жизнь вообще"!

Обычно даже … очень удивляются, прознав, каков есть поэт в своей "обычной", "не-поэтической", жизни! — А тот же матерщинник! («…Ругаешься матом, и песен не пишешь: тебя окружают не люди, а мыши!», всё та же Арбенина), или — чтО не редко тоже — алкоголик («…В газетах писали, что ты – идиотка, во всём виновата проклятая водка», оттуда же и она же), и уж тем более наркоман! («…Кто я такой? — Наркоман, алкоголик, бродяга…», всё тот же Сплин!)

— Всё это для нынешнего поэта "как панцирь": чтО, кстати, здесь требовали и от меня! (Имею в виду давнее и постоянно звучащее требование верующих в адрес меня стать поскорее … АКТИВНО ТРАВЯЩИМ НАРКОМАНОМ, АЛКОГОЛИКОМ, и даже УГОЛОВНИКОМ, "перейти на уголовные понятия", ибо … как говорят, ТОЛЬКО ЭТО меня ещё может спасти!!!) — Но я не "поэт", в таком смысле! В своё время я – «обезумевший ради Христа», но не ваш этот "юродивый", которым тоже не редко меня называют! Никакой я вам не юродивый, ибо словА мои – суть «Дух и Жизнь»: это я могу за Христом повторить!

Кто я:

Я именно изначально поверил, что Догматика христианства должна претворяться и в жизнь по (давно в ней установленному и закреплённому) принципу «Нераздельно и неслиянно»: окружающие Храм селения и города – это, конечно, не "Храм", в том плане, что с ним НЕСЛИЯННЫ; но … КТО ВАМ ВНУШИЛ (какой бес?!) что они с тем "РАЗДЕЛЬНЫ"?!

— Именно ведь за это так ратовал во статье той Кураев: мол, есть "просто человеческое" пространство (где "курить можно диаволу"), от Храма "вообще независимое"! — Догматически можешь это подтвердить? — А я могу:

Для православного христианина, Догматика быть должна ОБРАЗЕЦ, а в ней и закреплено: «Нераздельно и неслиянно…» (по образу отношения ДВУХ ПРИРОД ВО ХРИСТЕ, и значит – Бога и мира, Храма и его окружения!!!). Естественно, что безбожникам это всё – "не указ"; но мы-то – О ВЕРУЮЩИХ говорим!!!

Вот этот ПРЕДМЕТ САМЫЙ веры – их мог бы РЕАЛЬНО СПАСТИ от безудержного покрывания образа мира сего (со всеми его отравляющими веществами и господствующими в нём диавольскими религиями) и незавидной роли … его "жрецов"! Ибо … именно ЭТУ РОЛЬ до сих пор выполняла любая религия: быть "Жрецом" князю мира сего!!! (Со всеми его архигнусными выходками!!!)

Вам эта роль … совершенно не "претит"?! Пострадать за Иное – не рвётесь?!?!?!

P.S. Как можно … "воздерживаться от греха" (от того же блуда, например), если сами по себе действия – "не говорящи", и … "совершенно оторваны" от обрядовых действий во Храме?! К ЧЕМУ тогда и эти обрядовые действия во Храме на … НЕ ПОНИМАЕМОМ СОВЕРШЕННО НИКАК ЯЗЫКЕ, коли … попран изначально уже Образец из догматики о «Нераздельно-и-неслиянно»?!?!?!..


Да и … как можно себя уберечь от других разновидностей блуда, когда вокруг … ТАКОЙ разврат, ТАКИЕ сцены разврата?!?!?!


Из пререканий на JesusChrist.ru/forum:

Поступишь мудрей, задав все эти вопросы безгрешному Иисусу, чем мне, многогрешному:

> Golenkov, когда с тобой всё это началось?

я не принадлежу к общепринятым мифологиям, из которых "Это" ясно само по себе, поэтому надо уточнять: ЧТО ИМЕННО.

> Ты же не всегда был как сейчас, в таком растроенном состоянии.

Спроси об этом Иисуса.

Он, по Евангелию, тоже был в разных состояниях, и не всегда одних и тех же.

И, кроме того, в отличие от меня, имеет более богатый арсенал для ответа: и духовно, и через Судьбу...

> Читаю твои работы и нахожу, что ты бываешь и в хорошем присутствии духа.

Нельзя исключать, что понятия о "Духе", равно как о "Хорошем" – у нас разные, вплоть до противоположности. Например, с точки зрения "Камасутры", "Самая вдохновенная книга Библии" – это "Песня песней" Соломона, а не Евангелие от Иоанна.

> Если хочешь общаться будь пособранней чтобы можно было понять тебя.

Другой на моём месте давно бы повесился.

> Мы так же хотим общаться с тобой.

Зачем?

> И быть добрыми, чтобы ты мог понимать нас.

Нельзя исключать, что ваше "Добро" – это зло, и наоборот. Всё от мифа зависит.

> Лучше два слова на понятном языке, прошу тебя.

По-китацки я, вроде, не говорю, не то бы меня заморозили!

> Попробуй включить тормоза,

Не пробовал на склоне в 45 градусов и при большой уже скорости у камаза с прицепом "включать тормоза"?!

> воздерживайся от многословия,

Кроме слов неповоротливого вашего языка у меня ничего нет, своего ещё не придумал, а как придумаю – где поймёте, если и этот не понимаете?

> есть надежда в этом случаи для общения друг с другом.

Что ты из общения хочешь?

> И тебя все поймут.

Иисуса не понимали, а я, кроме того, многогрешен и многословен, как ты говоришь, где меня "ВСЕ" поймут?! Это ты заявил безответственно! Допуская СЛОВА БЕЗ ЗНАЧЕНИЯ! "Все" – НИКОГДА, НИКОГО не поймут!!!


Благовестники а-логичны. "Каким судом судишь": ты даже (логики ради) Систему отсчёта свою не назвал!

> Благовестник номер два.

Какая у вас система отсчёта? (Кто номер один?!)

(Было бы ОЧЕНЬ ВЕЖЛИВО с Вашей стороны сперва указать на Систему, а не бить по голове сразу мифом!)

(И … почему ТАКОЙ НЕНАВИСТЬЮ пользуются у вас благовестники, или даже ЭТО СЛОВО САМО, коль его говорите с издёвкой, лукавством?!?!?!)

> Правда Благовестник хотя бы вразумительно пишет и придерживается логики.

КАКОЙ благовестник?

Я даже не спрашиваю, чтО для вас "БЛАГО", ибо боюсь очередной раз уткнуться во всё то же: ЗЛО!

Но если вот взять, например, автора Евангелия от Иоанна, самого простого, как говорят, для понимания в оригинале,
то суд современных людей был бы вряд-ли к нему благосклонен, и издал бы такие вердикты, за повторение которых меня могут здесь заморозить! (Когда и так – НИ ЗА ЧТО заморозкой грозят, как ПОСИЛЬНЫМ ФИЗИЧЕСКИМ УСТРАНЕНИЕМ!!!)


Отселектируйте методами тоталитаризма "Суперверующего Сверхчеловека": он не будет таким перед Богом!

> Надо как-то отсеивать участников на стадии регистрации. Не смог правильно ответить на вопросы – не сможешь писать на форуме.

Нечто подобное с Иисусом хотел сделать царь Ирод, но не смог.

Потом, когда Иисуса судили, хотя бы пытались доказывать Его вину, и призывали свидетелей (если даже и ложных).

Кого вы хотите отсеивать:

Превзошедших и то, и то, и потрясающих своим ФАКТИЧЕСКИМ неверием во Евангелие?!

Но и это – фашизм, ибо вера не может быть принуждением!

Отселектируйте методами тоталитаризма "Суперверующего Сверхчеловека": он вряд-ли будет таким перед Богом!


Вы с Распятым или распинателями?! За что ваша ненависть, которую вы не можете объяснить?! На чём ваш суд?!

> Как всё запущено…

Когда сразу физическим устранением грозят, без указания конкретной вины?

А если даже и вина, без возможности "извиниться и измениться", исправиться?

> Тут молиться за человека надо, состояние у него близкое к одержимости.:-(((

Помолитесь за этого человека, если это ему поможет. Я, после подобных вещей, давно НЕ человек.

> Господь, будь милостив к нам и брату нашему. Сохрани нас от лукавого. Ибо Твоё есть царство и сила, и слава во веки веков. Аминь.

Вы просили сохранить от лукавого. Можете ли после этого лукавить и одобрять лукавство?!

Если можете, какой толк так молиться? Тогда молитва такая – очередное лукавство, "Молитва его будет в грех", как и написано.

> Ув. Golenkov, Вам бы в собрание почаще ходить и побольше общаться с братьями и сёстрами во Христе.

Мне таких неизвестно, я абсолютно один.

Повторять же чтО отвечали мне называющие так себя, здесь не буду, меня и так НИ ЗА ЧТО уже хотят здесь физически устранить!

> Пусть Господь Вас благословит.

Уже есть богатый очень исторический опыт посылания с этой фразой на костёр.

Но за все слова свои и дела даст ответ человек на Суде.

Скажите: МОЖЕТ ЗА ЭТО меня физически устранять, чтО я сказал ДОСТОЙНОГО СМЕРТИ?!

И зачем называете вы себя "братьями и сёстрами во Христе", если уподобляетесь скорей распинателям, а не верующим в Распятого?!

Как может верующий в Распятого допускать себе распинательские приёмы, и активно ими пользоваться, и одобрять их использующих?!


"Всё познаётся в сравнении",
"Почувствуйте разницу":

Зачем это я помещаю сюда? —
Как говорится, "Почувствуйте разницу":
Хоть мне и было неясно всегда,
как формально провозглашённое исповедание "просачивается в Реал",
а вот, тем не менее,
находящийся в шапке этого форума огненный херувим
в виде надписи «Без любви всё – ничто»
(обозначающей также другое, "более экстремальное"
высказывание на тему любви его Админа),
как видно, всё-таки машет огненным своим мечом,
и отсекает ту и совсем уже адскую ненависть,
которую в прочих местах не стесняются изливать,
не стесняясь, к тому же, это излияние
подписывать "именем Христианства"
и его Распятого,
поступая во всём совершенно как распинатели,
стремясь разве их "переплюнуть" и превзойти!!!

«Ох я знаю, от чего мне сегодня не спалося» (БГ):

Излияние это адской ненависти не позволило нынче мне даже спать,
прежде всего от отсутствия ХОТЬ КАКОЙ-ТО НАДЕЖДЫ!

Страшное, грубое, липкое, грязное,
Жестко-тупое, всегда безобразное,
Медленно-рвущее, мелко-нечестное,
Скользкое, стыдное, низкое, тесное,
Явно-довольное, тайно-блудливое.
Плоско-смешное и тошно-трусливое,
Вязко, болотно и тинно застойное,
Жизни и смерти равно недостойное,
Рабское, хамское, гнойное, черное,
Изредка серое, в сером упорное,
Вечно лежачее, дьявольски-косное,
Глупое, сохлое, сонное, злостное,
Трупно-холодное, жалко-ничтожное,
Непереносное, ложное, ложное!




Александр Голенков
(Alexandr Golenkov)
©Copyright; разрешение и ссылка на сайт обязательны!
ОСОЗНАНИЕ ХРИСТА
(ранее «Огненное» и «Догматическое сознание»)
Знакомства и поиск людей не от мира сего
(«…Ищу Спутницу и спутников жизни,
чтобы сделать её, жизнь, ИНОЙ, inoe.da.ru…»)

homepage
http://ognennoe.ru/kuraev.htm
contacts:
golenkov@mail.ru
Lovesick_Kostroma@rambler.ru

Пишите title письма латинскими буквами так,
чтобы оно легко отличалось от спама!

I answer ALWAYS / Я отвечаю ВСЕГДА;
in case you don't receive answer, try another address

Make your letter easy to tell by its title from spam!
tel:(4942)54-45-31, sms: +79109568160
last update: after 17 dec 2008

Рейтинг@Mail.ru